Перейти к содержанию
Авторизация  
Ustas37

Переходник под токарный патрон

Рекомендуемые сообщения

День добрый всем

покритикуйте и посоветуйте

 

есть 100мм 4х кулачковый патрон от Конаплева с указанными размерами и способом крепления

4-%D1%85%20%D0%BA%D1%83%D0%BB.%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD.%D0%BD-%D0%BA_enl.jpg

 

задача сделать максимально легкое закрепление и высокую точность установки его в токарном станке 16к20 без снятия штатного 250мм патрона

на ум пришла идея сделать фланец с конусом км6 для установки во внутренний конус шпинделя

вопросы

так как патрон 100мм то и опорная поверхность фланца должна быть 100 мм , но делать все из единой болванки не хочется, жалко металл в стружку переводить. А если сделать направляющий конус и шейку под зажим кулачками 250мм патрона из одной заготовки, затем на нее насадить и закрепить по окружности сваркой, заготовку 100мм для опоры патрона и окончательно проточить в размер посадочную поверхность и центрирующее кольцо ?

 

и как лучше для повышения точности установки - зажимать кулачками или сделать штангу и притягивать фланец через шпиндель гайкой , аналогично креплению цангового патрона ?

post-85360-036523300 1422537731_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Можно его взять в обратные кулачки 250 патрона. Как такового "центра" в 4 кулачном патроне все равно нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

как лучше для повышения точности установки - зажимать кулачками или сделать штангу и притягивать фланец через шпиндель гайкой , аналогично креплению цангового патрона ?

Вариант нормальный.

Посадочный диаметр патрона D1.

Изготовить черновую оправку (можно сварную). Конус можно использовать готовый от инструмента.

Посадочный диаметр и плоскость установки патрона выполнить с одной установки на этом же станке. В дальнейшем оправку с патроном устанавливать в одном и том же положении в шпинделе по сделанной метке, которую необходимо сделать после выполнения посадочных поверхностей не снимая со станка.

Был такой опыт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Предлагаемая схема опасна (особенно для патронных работ), так как деталь будет крепиться на слишком большом консольном расстоянии от торца шпинделя. Предлагаемый в посту 2 вариант "патрон в патроне" тоже недопустим по условиям техники безопасности (особенно,если корпус съёмного патрона чугунный).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Аркадий про чугунный корпус понятно , ( правда в моем варианте это сталь) при сдавливании есть риск что треснет

а в чем опасность при креплении через оправку ? - оправка внутри большого патрона и опирается на его кулочки и внутренности шпинделя , зажата кулачками большого патрона , те по факту как будто закрепили деталь в патроне, А если вариант крепления через штангу то патрон по факту притянут к шпинделю ?

если деталь длинная то подперта задней бабкой

меня больше смушает достаточно ли фиксации сваркой от проворота,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Фазистор, arcady, Полностью с вами согласен и поддержу. Тоже была идея сделать по схеме ТСа, только не патрон, а планшайбу. Делать так не стали, потому как правильно сказано, что слишком большое удаление от опорной части, и это как минимум приводит к дроблению заготовки, а как максимум при большом весе заготовки, то и к более печальным последствиям. Правильно сказали, что патрон в патрон зажать будет намного надёжнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ustas37, если мелкий патрон будет только сидеть за счет конуса шпинделя КМ6, то при точении граненой поверхности из-за вибрации произойдет освобождение оправки и вылет этого хозяйства на улицу. Если сзади затянуть шомполом (как в фрезере), то конструкция будет работать. Но наличие шомпола не подпадает под требования простоты и быстроты установки. Если делать без шомпола, а оправку дополнительно хватать кулачками 250 патрона, то возникает вопрос о целесообразности применения в оправке втулки КМ6. Вся эта конструкция очень тяжелая, что опять же не вписывается в быстроту замены. Пусть это будет оправка под 100 патрон и цилиндрический хвостовик.

 

Не ясно чем нарушается ТБ при зажатии патрона патроном? Чугунные детали на станке нельзя обрабатывать и в патрон брать? Силу зажима выбирает токарь, можно в патроне зажать яйцо (куриное) и трубу раздавить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ну для меня понятие простоты - это не снимать трехкулачковый штатный и вешать 4х кулачковый 250 патрон ради работы по созданию Г образного штуцера на 10мм

так что шомпол через шпиндель просунуть не проблема -)

основная мысль про конус и держание оправки кулачками вот какая - конус будет самоцентрировать оправку с большей точностью чем просто кулачками ( не надо будет по индикатору выверять каждый раз ) а кулачки держать все это хозяйство

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

конус будет самоцентрировать оправку с большей точностью чем просто кулачками ( не надо будет по индикатору выверять каждый раз ) а кулачки держать все это хозяйство

 

Так патрон-то на оправке всё-равно четырёхкулачковый несамоцентрирующийся. Зачем тогда суперточность на оправке?

 

Я лично у себя четырёхкулачковый на 250мм зажимаю в трёхкулачковый на 250мм, и ничего работаю спокойно, не снимая с места трёхкулачковый. А если у Вас большая серия деталей, то лучше уж раз заморочиться со сменой патронов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Зачем тогда суперточность на оправке?

не поверите - кубики точить -)

перед НГ делал подарки - кубики 15х15 из нержи - так вот когда отрезаешь очередную заготовку точность по центру весьма нужна -)

но возможно вы правы и страдаю перфекционизмом -)

а вторая проблема и за которой то и купила малый патрон в 250 мм четырехкулачковом деталь меньше 10 мм не зажать -( а надо Г образные штуцера масловентиляции ( отверстие 5 мм) для проекта одного делать

 

зажать 250 патрон в кулачках 250 го - мне страшно -) все ж ширина хвата у обратных ну от силы пара см, а вес патрона 30кг, такое на 800 оборотах стронется и штаны точно стирать придется :shok:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не, зажатый патрон250 в патрон250 я на 800оборотах тоже бы не рискнул, без фанатизма вполне нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да и чуть не забыл. Кубики массово или квадрат проще в разрезной оправе, зажимаемой в простой трёхкулачковый патрон, точить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

зажать 250 патрон в кулачках 250 го - мне страшно -)

Имхо, тоже так поступал, но позже вместо патрона стал использовать 4-х кул. план-шайбу, так сказать "облегчённый вариант".

А вообще имею целую матрёшку патронов, вплоть до Ф80мм, под зажим 250-го, с подобными подтяжками,

шомпол через шпиндель
не заморачиваюсь, целесообразность? :unknw: Всё равно, в случае оставления Ф250, на месте, центр масс будет большой. :wink: Тогда уж лучше просто переставить патрон....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

, под зажим 250-го, с подобными подтяжками,

 

Цитата

Глеб приветствую, не понял как -) какая то хитрая оправка ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

какая то хитрая оправка ?

под зажим 250-го, с подобными подтяжками,

... под зажим 250-го. С подобными подтяжками, ... :) Изменено пользователем Glennn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ну те нет смысла городить огород и достаточно перекинуть кулачки и зажимать прямо в патроне -)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вчера прокатал патроны индикатором по наружней стороне

основной патрон +\- 0.01 ( поляк) зажатый в нем 100 китаец +\-0,03 от так то, интересно это кривость наружней стороны китайца или погрешность кулачков

надо будет скалку проточить посмотреть результат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

или погрешность кулачков

Проточить по диаметру кулачки, и всё равно будет сотка, суммарная погрешность. :pardon: Для точности нужна оправка...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ерундой занимаетесь. К чему корпус патрона мерить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

не поверите - кубики точить

Кубики и в 3х кулачковом можно точить.

Как-то точили кубик Рубика, в который входит 27 кубиков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.