K.Viktor 5 #1 Дата: 19.01.2015 09:39 Подскажите, какую лучше использовать технологию для решения следующей задачи. Необходимо просверлить насквозь отверстие диаметром 0.5-1.2мм в автомобильной свече зажигания, через керамический изолятор. То есть, отверстие должно начинаться со стороны керамического изолятора - и выходить внутрь камеры сгорания возле центрального электрода. Пока идей кроме как пробить гидрорезкой - нет, но говорят что на ней это сделать будет сложно или даже невозможно. "лазерщики" тоже в отказ идут. Ультразвук? Спец.сверло? Задача теоретически имеет решение, так как есть прецеденты успешного засверливания подобных отверстий. Например http://www.smetec.de/app/download/5782852755/SMETEC-FOSP.pdf Свечи стандартные и сверлятся точно через керамику. Нужно все это для установки оптического датчика, планируется изготовить 2-3 десятка свечей для использования на моторном динамометрическом стенде. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Рикки 1 269 #2 Дата: 19.01.2015 09:47 Так есть вроде прибор который вкручивается вместо свечи и показывает что в горшке творится. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
denchick 45 #3 Дата: 19.01.2015 09:49 Раньше точно, щас не знаю в автозапчастях продавались такие специальные свечи с оптопроводом и зеркальцем что бы напрямую заглядывать в камеру сгорания глазами, мол как идет процесс сгорания Вон Лёха из Можайска помнит :))) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Рикки 1 269 #4 Дата: 19.01.2015 09:50 (изменено) они и сейчас есть http://www.inj.ru/in...hp?productID=84 Изменено 19.01.2015 09:51 пользователем Рикки 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Echena 51 #5 Дата: 19.01.2015 09:52 Алмазная паста и медная проволочка. Ну и куча времени и терпения 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Авас Петяев 1 907 #6 Дата: 19.01.2015 09:55 K.Viktor, Отверстия в керамике сверлят полыми алмазными сверлами с водой (трубка с наружним диаметром, равным диаметру отверстия, в край которой "запечены" алмазы; через трубку в зону реза подается вода). Однако не думаю, что Вам удастся найти такое сверло на диаметр менее 2 мм. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
K.Viktor 5 #7 Дата: 19.01.2015 10:00 Echena, Вращать проволоку и подавать абразив? Существует где-то более подробное описание методики - скорость, величина давления и т.д. ? Мысль интересная, надо попробовать. Рикки, ИКС-1 имеет 14мм резьбу. Я работаю в основном с двигателями для мотоспорта, там 10мм. К тому же мы оптикой измеряем не спектр вспышки, а давление в камере. Это совсем другая технология, "свечка со стеклом" не подойдет. Еще икс-1 имеет неизвестно какое калильное число и он не работает на нагрузке (выбивает стекло). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
VASJ 410 #8 Дата: 19.01.2015 10:03 Раньше точно,... Если любопытно,через недельку(когда буду на лод.станции)могу фото этой свечи сделать... Я тоже Алексей,но не тот... :p 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Echena 51 #9 Дата: 19.01.2015 10:12 проволочку вращать, перед этим потыкать в абразив на твердой поверхности для внедрения алмаза в медь. Стекло сверлится вполне, но там пасту можно непосредственно подавать в отверстие , в твоём варианте не получится (глубина большая и диаметр маленький) Периодически вытаскивать, охлаждать/промывать отверстие, охлаждать проволоку (думаю шприц с иглой справятся) . Нудно и долго. Но просверлить можно. Готовое алмазное сверло на такую длину и диаметр вряд ли найдёшь. Можно конечно попробовать изготовить сверло иглы шприца, присобачив на конец кусочек алмазного круга )))) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
K.Viktor 5 #10 Дата: 19.01.2015 10:20 Хотелось бы проверенную технологию или установку, на которой это можно делать. "купить станок ххх , поставить на него инструмент yyy и через n часов получить отверстие" Проволочкой с абразивом попробуем посверлить, но мне почему-то кажется что на заводе используют какую-то другую технологию. Слишком долго, а в свече они до 24 отверстий засверливают. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
vladimir s 32 #11 Дата: 19.01.2015 10:20 K.Viktor, интересуюсь а что вы смотреть там собрались,смесь так проще в выхлопе хоть на каждый цилиндр широкополосник повесить 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
sancta 286 #12 Дата: 19.01.2015 10:20 Может легче электрод полностью высверлить и вставыш с отверстием сделать? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Heavymetal Hamster 222 #13 Дата: 19.01.2015 10:32 (изменено) Существуют твердосплавные сверла, правда рабочее тело у них 11 мм так что на стандартной свечке наверное не получиться как минимум, ее придется крепко переделывать а так хорошую жесткую сверлилку (желательно с регулируемой скоростью подачи, я сверлил стекло 6 мм диаметром 0,97 мм подача шла через мач3 и шаговый двигатель 15 минут на одно отверстие) так что если расточить обжимку свечи пильнуть керамику то можно уложиться и просверлить отверстие. P/S Технология скорее всего запечь новую керамику уже с отверстиями. Изменено 19.01.2015 10:37 пользователем Heavymetal Hamster 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
user_69134 187 #14 Дата: 19.01.2015 10:37 "Колортютсы" есть под любые свечи (резьбы). где-то даже встречал набор в продаже разных. Не помню, вроде на ебее. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Echena 51 #15 Дата: 19.01.2015 10:38 Хотелось бы проверенную технологию или установку, на которой это можно делать. "купить станок ххх , поставить на него инструмент yyy и через n часов получить отверстие" Проволочкой с абразивом попробуем посверлить, но мне почему-то кажется что на заводе используют какую-то другую технологию. Слишком долго, а в свече они до 24 отверстий засверливают. Конечно на заводе другая технология )) То есть вопроса в финансах нет? Ну тогда даешь объяву на выполнение работ, кто-то да откликнется. Чего ж не взяться, если клиент платит 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
K.Viktor 5 #16 Дата: 19.01.2015 10:53 Heavymetal Hamster, каталог гюринг изучен вдоль и поперек, искомый инструмент не найден... :( vladimir s, "проще" меня не интересует. В свечку будет установлен оптоволоконный датчик давления для снятия диаграммы давления внутри камеры сгорания. Нужно для настройки переходных режимов, когда газик или шдк просто не успевают ничего измерить; и исследования режимов пред-детонационного горения топлива. Сразу скажу, сверлить гбц для установки датчика - не вариант, датчик создает локальную неоднородность и очаг детонации. Пробовали. sancta, пробуем сейчас... РЕКЛАМА, не нужна свеча с окошком. Мы спец.датчик оптоволоконный используем. Оптоволокно прямо внутрь камеры должно выходить, у него кончик чувствителен к давлению. Echena, Вопрос не в финансах, а в том что не ясно какое оборудование искать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ppetrovi4 28 #17 Дата: 19.01.2015 10:55 (изменено) Можно попробовать алмазной головкой, типа ювелирной, я работал с такими: http://www.rusatlant.com/goods/2/10/ минимальный диаметр 1.6, посмотрите, там довольно разные есть, по камню (по нефриту) довольно стойкие... не сочтите за рекламу Изменено 19.01.2015 10:56 пользователем ppetrovi4 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
vladimir s 32 #18 Дата: 19.01.2015 10:57 K.Viktor,теперь понятно, если не секрет разработкой чего занимаетесь? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
K.Viktor 5 #19 Дата: 19.01.2015 11:11 ppetrovi4, спасибо! Это уже что-то. Алмазная головка на высокооборотистый шпиндель + чпу, возможно получится. Станок подходящий есть. Сейчас буду звонить, узнавать наличие головок. vladimir s, собственные ECU + эпизодически приходится крутить на стенде форсированные атмосферники с "литровой мощностью" в 220-230лс. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Heavymetal Hamster 222 #20 Дата: 19.01.2015 11:18 (изменено) Не надо Гюринга)))) пара мужиков на москворецком рынке по 50 рублей штучка вполне бодро ими торгуют))) алмаз кстати пробовал разоритесь на сверлах, оочень быстро уходит напыление а вот твердосплав терпит подобные издевательства. Да и в ИНПО по прайсу их видно. Изменено 19.01.2015 11:24 пользователем Heavymetal Hamster 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
vladimir s 32 #21 Дата: 19.01.2015 11:18 K.Viktor, весьма похвально,сфера применения как я понимаю спорт,боюсь весь путь вам придется самим пройти бош своими нароботками не поделится 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ppetrovi4 28 #22 Дата: 19.01.2015 11:36 ppetrovi4, спасибо! Это уже что-то. Алмазная головка на высокооборотистый шпиндель + чпу, возможно получится. Станок подходящий есть. Сейчас буду звонить, узнавать наличие головок. Пожалуйста :) я, правда, с такими обычной бормашиной работал с водичкой, конечно. Есть еще более экзотический вариант, ультразвуковое сверление (или ковыряние) твердосплавной иголкой, у нас в институте в свое время стояла такая приблуда. И еще посмотрите про то, как нынче товарищи ювелиры камни сверлят, прогресс-то вперед идет, может чего интересное окажется... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ppetrovi4 28 #23 Дата: 19.01.2015 11:56 Еще посмотрите такое устройство http://www.spetsmash-vrn.ru/catalog2/ultrazvukovaya-proshivka-otverstiy/stanok-dlya-ultrazvukovoy-proshivki.html 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
стоматолог 334 #24 Дата: 19.01.2015 14:32 Для таких целей есть карбидные и алмазные стоматологические боры разных диаметров( от 0,1 до 3 мм). Использовать их лучше в высокоскоростном наконечнике, вибрация меньше. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
user_69134 187 #25 Дата: 19.01.2015 15:28 Может проще просверлить по стальному корпусу? Керамику сверлить даже не представлю чем с таким соотношением глубины к диаметру.. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение