Перейти к содержанию

Новая фича - Закладки

Александр___

Патенты в России. Как это работает

Рекомендуемые сообщения

Скажем, хочу я производить какой-то продукт. Путь тот же всем известный котел "Бутаков" "буллерьян" и прочее. Понятно, что он запатентован. Но желание от этого меньше не становится. К тому же сам принцип печи, к счастью, не запатентован. Что нужно видоизменить, чтобы нельзя было подкопаться и работает ли вообще вся эта система патентования в России. Уж если Samsung у Apple ворует, то простым смертным что стесняться. И опять же - где границы патенра в техническом устройстве? Изменил диаметр труб в котле и все?

P.S. про котлы это я условно как пример технического изделия/механизма который на слуху

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Изменил диаметр труб в котле и все?

вместо двух труб поставил одну, и все..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Думаю зависит от того насколько массово планируете производить и где производить сбыт товара.Для того чтобы предьявили нарушение авторских прав думаю нужно неплохо так засветить свой продукт.

А вообще нужно уточнять по патенту того изделия что планируете выпускать.Возможно что и принцип действия прописан, не только внешний вид.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

то есть некоторые изменения технического характера и все - уже другое изделие?

просто на стадии разработки сейчас подстраховаться проще чем потом судиться.

не уверен что мне дадут почитать патент конкуренты :-)

Изменено пользователем Александр___

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

то есть некоторые изменения технического характера и все

упрощение..

изменения в сторону усложнения не дадут патентного эфекта

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

не уверен что мне дадут почитать патент конкуренты :-)

он в открытом доступе должен быть , так что ищи и найдешь )

то есть некоторые изменения технического характера и все - уже другое изделие?

нет, должны быть существенные различия с аналогом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

порядок обхода патента следующий:

1. необходимо найти патент на изделие которое планируется воспроизвести (сайт fips.ru вам в помощь)

2. изучаете патент. (правовой охране подлежит формула патента, описание раскрывает формулу но мысли и дополнения приплюсованные в нем к формуле охране не подлежат )

3. разбиваете формулу на существенные и несущественные признаки (тут все спорно лучше считать что все признаки существенные если они хоть даже косвенно влияют на технический результат )

4. заменяете хотя бы один из существенных признаков (при этом не забывайте что вы должны за счет своей замены получить какие то "существенные" преимущества по сравнению с аналогом данное преимущество должно быть обосновано иначе могут заявить что ваше решение является эквивалентом)

5. патентуете "новое изделие" (данный пункт носит рекомендательных характер, это будет ваша солома под пятую точку. Патент подаете на "полезную модель" проще, быстрее и дешевле).

Если ни когда не имели дел с патентным правом рекомендую обратиться в патентному поверенному в вашем городе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Александр___ (16 January 2015 - 02:07) писал:

то есть некоторые изменения технического характера и все - уже другое изделие?

нет, должны быть существенные различия с аналогом

К примеру, раз уж разговор коснулся известных печек, оригинальные называются "Буллерьян", а их клоны, успешно и массово продающиеся на рынке - "Бренеран".

Различие с аналогом более чем существенное)) - изменили аж 5 буков в названии)). Придумайте свое название(например -"Басурман", "Бастурман", "Мастурбан") и смело копируйте))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрая половина патентов во все времена высосана из пальца, берется патент, изменяется существенный признак и готов новый патент, за них платят копейки, но когда их сотня - складываются ощутимые суммы. Некоторые вещи в патенте просто невозможно проверить, никакой эксперт не возмется утверждать что ваше решение будет работать хуже предыдущего решения, особенно если вы предполагаете эксплуатировать изделие на марсе. В университете нам рассказывали с десяток направлений для генерации новых патентов, вобщем было интересно. На зачет ходили в патентный отдел и побирали себе жертву для модернизации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Патент стоит денег и немалых. Это раз! Далее. Патент нужен только как некоторая защита от конкурентов. Но на самом деле защита условная и ничего не гарантирующая, поскольку нарушение патента требует еще и доказательства в суде... И это очень дорогое удовольствие. Это два!

Защитить можно практически все или почти все. Но только если Вы планируете это затем выпускать, и если патент есть, это поможет Вам с инвестором. Инвестор охотнее вложит средства, если есть патент. Это три.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ясно. не буду забивать голову тогда. тем более, что запатентованный аппарат, который хочется взять за образец содран в свою очередь (видел на зарубежном сайте образец 1:1). может, для важности запатентовали не сам аппарат, а какую-то мелочь из него или еще что-то, теперь козыряют

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

видел на зарубежном сайте образец 1:1

Наш и западный патент, как говорят в Одессе две большие разницы..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для прикрытия пятой точки (своей) отличия от формулы очень желательны.

Получать свой патент НАФИГ не нужно. Найдется десяток таких же "умных" и смысл патентования потерян.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для прикрытия пятой точки (своей) отличия от формулы очень желательны.

Получать свой патент НАФИГ не нужно. Найдется десяток таких же "умных" и смысл патентования потерян

Sergey-B,

В наше время скорость внедрения идеи в производство(ноу-факинг-хау) - решающий фактор финансового успеха всего предприятия... Потом уже можно судиться по патентному праву и пр.

Если ваш профиль соответствует ВПК, можете вааще ничего не бояться, никто вас не тронет.

Внутри нашей страны стоит опасаться конкурентов, способных подключить административный ресурс, надзорные(сан, эко, ростехнадзор) или силовые структуры для разборок по патентному праву)), остальными факторами можно пренебречь..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

смысл патентования

А в чем он!? :rolleyes:

От плагиата не защитит, выше писали уже.... Какой смысл тратить время/нервы/деньги?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Иногда стоит и запатентовать чтоб какой-то умник увидев твой товар и мечтавший продавать подобное в рынок не влез по каким-либо причинам, но запатентовал твое изделие и судится с тобой начал чтоб ты ему или упущенную выгоду заплатил или прекратил продажу "контрафактной" продукции. Лично сталкивался с такой ситуацией, когда на этапе разработки изделия комплексного полез в зал уперся вобщем один товарищ с манией величия насчет своей доли и был послан лесом. В дальнейшем мы стали производить изделие и поставлять на конвеер. Того товарища с поставками на конвеер послали лесом. Через пол года нам пришло письмо дескать мы поставляем продукцию в которой есть полностью все признаки зарегистрированной полезной модели того самого товарища, который нам вовсе не товарищ. Несколько месяцев разбирательств в патентной палате и один суд. Конструктив блока был полностью мой, но запатентовал он. Хорошо хоть он не до конца содрал конструкцию и указал в формуле что силовой диод и транзистор крепятся винтом с гайкой к радиатору, а я с самого начала настаивал на пайке, и посчитав затраты времени и денег на винты директор согласился со мной. Только за счет этого и выиграли дело. Патент же стоит совсем не космических денег если оформляется на физическое лицо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Иногда стоит и запатентовать

Вы ниже сами объяснили бесполезность этого. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Патент же стоит совсем не космических денег

Сколько?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Запатентуешь ОДНУ часть своего изделия, что не гарантирует от попадалова в другой его части.

Судебные тяжбы это бизнес и наше счастье, что в нашей стране пока не развит.

 

Цена - несколько тысяч в год за патент.

Давненько на фирме (было такое, работал на "дядю") обнаружил, что в результате модернизаций ПОЛОВИНА патентов стала не актуальной.

Так и башляли для престижа. Что бы на сайте фантики показывать.

Изменено пользователем Sergey-B

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Судебные тяжбы это бизнес и наше счастье, что в нашей стране пока не развит.

:good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А в чем он!? :rolleyes:

От плагиата не защитит, выше писали уже.... Какой смысл тратить время/нервы/деньги?

 

полностью согласен. очень крепко думал о патентах... умные люди объяснили ситуацию с патентами в нашей стране... увы - патент - это у нас только бумажка "для души". которая абсолютно ничего не гарантирует и ни от чего не защищает.. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Патент в России - вещь такая.. Кого-то реально отхлестать им по сусалам - можно, но только в виде свёрнутой бумажки.

То есть нет конечно, есть категории товаров, в которых патенты имеют смысл : сложная электроника, сложные и инновационные приборы и устройства, а также что-то чрезвычайно массовое, вроде телефонов и фотоаппаратов.

 

В остальном - привлечь по патенту и правда сложно, равно как и быть привлечённым. А в действительно конкрурентных сферах лучше всего следующая цепочка "подготовили линию производства - получили патент - пошли торговать". Потому что есть товарищи (хотя нам они совсем не товарищи) которые постоянно мониторят патентный рынок, и патентовать изделие ДО налаживания производства = подарить кому-то идею.

Знающим людям в отрасли иногда достаточно глянуть на общую схему из патента, чтобы в голове щёлкнуло.

 

У нас на патентах сидеть очень сложно, в общем. Знаю только пару примеров, когда патент реально помогает. Один из них : ребята придумали специальные кресла для пожарных, эргономичные и с нишей под баллон О2 на спине. Т.е. садишься сразу в полной сбруе и с баллоном - и едешь на вызов. Оформили патент, запустили в продажу - кому-то понравилось, стали покупать, появились даже конкуренты, их прижимали патентом.

Потом, если мне память не изменяет, прошляпили на пару недель продление, за это время голодные волки конкуренты выпустили действующую модель кресла (чуть ли не вручную выстрогали и обшили) - и всё, теперь патент продлить нельзя..

 

Патент требует к себе грамотного и своевременного : формулирования, получения, а самое главное - продления и оплаты.

Изменено пользователем Zoraccer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нужно различать патент на изобретение (называемый у нас "авторским свидетельством") и т.н. патент на промышленный образец (требование новизны на него не распространяется, можно задекларировать любую ерунду).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Zoraccer,

Со сроками не совсем так. ПросрОчка на пару недель - ниочем. Грозит только штрафом. Если не ошибаюсь, то тут дело в несколько лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Sergey-B, может и так, процессуальную сторону вопроса по современным НПА не знаю, курс патентного права у меня был ооочень давно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.