Перейти к содержанию
ivan-3

Рукавные машинки. Поговорить, м.б. подобрать

Рекомендуемые сообщения

Всех приветствую.

Углядев тему JACK http://www.chipmaker.ru/topic/129937/ понял что это примерно то что я хочу :)

Т.е. тот тип.

 

Для чего оно мне? Иногда шью ножны ручками, иногда чехлы для бритв. Понятно что мелочевка и руками в две иглы почти недолго.

Что еще хочу шить? Ремни, сумки, кошельки и типа такого. Т.е. кожа чепрак, растительного дубления

 

И начал изучать что вообще промышленность производит или производила.

Обычно первым делом пробиваю ибэй но там по этому разделу все не так. Полез на авито.

 

И вот ситуация такая.

ЧТо в принципе б.у. рукавки типа голден вила вроде недорого найти можно (ровно в пол цены от розницы) НО интернет штука интересная... тупо номер продавца вбиваю в поиск и получаю что это производство... а с производства брать вроде как машину из под таксиста :)

 

И еще. Есть профессиональные торговцы которые таскают машинки из Европы сюда и много всего интересного и в хорошем сохране. И ситуация сложилась такая что если они цены не проиндексировали то машина круче джека стоит дешевле джека (правда еще не обзванивал насчет наличия и индексации цен)

 

Что понравилось?

PFAFF 335 например https://www.avito.ru...ff_335_96807870

или вот http://www.mintex.ru.../pfaff-335-1620

 

Еще на форуме прочел что 69 тип прелесть.

Глянул - действительно прелесть

Адлер https://www.avito.ru...ler_69_82116556

 

И есть буквально пару предложений типа старосоветских

например 211 класс

https://www.avito.ru...zhena_476957265

 

Далее вопросы.

1. Читаю внимательно описания на сайтах типа самого адлера, пфафф и голден вила. Написаны размеры игл.

подвопрос - а как иглы по размерам отличаются? И вот указаны размеры игл. Т.е. понятно люди смотрят на размер игл вверх. А вопрос насколько обратно совместимы более мелкие иглы? Т.е. тонкие нитки пойдут на таких машинах?

2. Износостойкость, ремонтнопригодность. Например нашел что родной челнок адлера 15 тысяч рублей... был возмущен до глубины души :)

С одной стороны мне понятно что современные машина с заложенным ресурсом... и как только он кончится то начнутся проблемы... (это я про голден вил с производства)

3. Насколько они вообще распространены в обороте?

в смысле там 2 профи перепродаца. А частников буквально 3 человека. и машинки мягко говоря староваты...

т.е. смотря авито можно год искать что то интересное и дешевое или все таки частенкьо там что то мелькает?

А купив и наигравшись продать реально? :)

 

Откуда такая блаж? есть немжно бумажек в евро. и буквально есть пару недель пока народ не очухался и не проиндексировал цены и по сути купить со скидкой в 40-50 процентов в рублях и если не купить сейчас то потом просто не куплю

 

Ну и вообще мнения по поводу разных рукавок хотелось бы услышать

 

Поискал еще....

вообще попадаются колонковые машины не сильно дорого - с двойной иглой. У них иглы независимые? т.е. если я одну иглу вытащу то будет обычная одноигольная? и сколького продвижения они? одна? двух? или м.б. трех?

Изменено пользователем ivan-3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

так вы определитесь что вам нужно..

все ссылки на разные машины)

то вам нравится моя,то более лёгкие рукавки,то окантовочные,то зачем то двуиголки..

я у шарыгина лично пробовал,но не получилось..никакой информации-приезжайте и смотрите(в калугу) да ну нафиг)

запчасти на китай как понятно без проблем..пфафф и тем более редкое пмз..геморой.

и бюджет огласите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В том и вопрос. Что я не могу определится так как по ссылкам для меня все машины одинаковые)

 

Вот глядя на фотки на каким машинах работают мастера по работе с кожей (сумки, ремни и т.д.) почти все на адлерах и пфафах что примерно по ссылкам.

 

Еще раз. что мне надо? 8мм по коже максимум (но это чепрак) и так понгимаю тройной продвижение. И вроде все машинки по ссылкам на это способны?

 

Откуда взялся вопрос про колонки? случайно нашел дешево :) за 3-4 тыра :) вот вопрос в лоб - а вдруг замена. Но по сути тоже если тройной продвижение и 8 мм берет то какая разница? (с обувного завода)

 

Буджет. Раз дал ссылки то вроде как могу купить. Но ближе сумма все таки в 30-35 но все таки адлер или пфаф. Хотя и китаец наверное сойдет.

 

Вот пару фоток навскидку с производств Луи Вуитона и Еще того что я прочесть не могу

post-9-043583200 1419015208_thumb.jpg

post-9-077310300 1419015230_thumb.jpg

Изменено пользователем ivan-3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

pfaff 335 как и пмз 211 точно не подойдут для ваших целей слабоваты, adler 69 само то, но ценник на авито 55 000 просто конский,

колонка нормальный вариант пмз 94 или ПМЗ 2324, КИТАЕЦ ТОЧНО НЕ ПОЙДЕТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот еще адлер для сверхтяжелых материалов https://www.avito.ru...105_fs_96797519 фотка сшитого поразила

Это я так понимаю уже шить упряж и седла какие нибудь

 

и по поводу цены - в том то и вопрос. пока есть немного евро (когда я был недоволен что мне за работу в евро заплатили! :)) по сути это скидка 40-50 процентов от указанной цены и вроде уже не так дорого...

Изменено пользователем ivan-3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

запчасти на китай как понятно без проблем..пфафф и тем более редкое пмз..геморой.

Александр , вот у меня есть и пфафф и адлер и пмз, работаю на них уже 12 лет , ничего за это Время не износилось, ... ну не стоит так остро вопрос с запчастями.... а вот китайское г-но стоит на полке, есть огромное желание от него избавиться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В том и вопрос. Что я не могу определится так как по ссылкам для меня все машины одинаковые)

 

Уважаемый ! Бюджет у вас маловат! :unknw: А ещё нужно сервомотор вам прикупить,за эти денежки! :) Или ищете мани,мани или - :hi:

Вот посмотрите, Lana_conrad недавно шла по вашему пути http://www.chipmaker.ru/topic/15195/page__st__500

В конце концов,прикупила 23 класс ,вроде довольна :good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

http://www.mintex.ru/ru/katalog/products/oborudovanie-b-ubyvshee-v/pfaff-335-1620 вот эта мне нравится - там уже наворочено все что можно :) Но и цена...

пошел искать и читать про 23 класс...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И еще. Есть профессиональные торговцы которые таскают машинки из Европы сюда и много всего интересного и в хорошем сохране. И ситуация сложилась такая что если они цены не проиндексировали то машина круче джека стоит дешевле джека (правда еще не обзванивал насчет наличия и индексации цен)

позволю себе усомниться, что есть такие "торговцы".

Если посчитать, что "там" машинка всё же тоже сколько-то должна стоить, за ней надо съездить куда-то (время, бензин), потом привезти сюда...

Таскать здоровенную чугунину, вкладывая в неё деньги, где-то хранить... В надежде чуток заработать? Очень сильно сомневаюсь, что такие есть.

Швейная машинка - не автомобиль, в отличие от него она иногда может стоять в продаже и год. А это убыток.

 

Кроме того, не могу представить, чтобы частный продавец мог не "проиндексировать" свой "товар", он его скорее отложит на год, "до лучших времён".

Это крупная компания может себе позволить скидки, особенно, торгуя чужим товаром, им без разницы, сколько продавец объявил - ему столько и отдадут. Им без разницы.

ИМХО!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ошел искать и читать про 23 класс...

 

У вас выбор или искать денежки в пределах 80 тыс ( всерьёз и надолго и приносит копеечку в дом!!! надо искать денежки) или сюда :unknw:

http://www.chipmaker.ru/topic/109045/

http://www.chipmaker.ru/topic/97854/

Изменено пользователем makkks

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Во еще какая машинка нашлась.

Судя по всему минимум 2 продвижения? и тоже тяж получается?

И вроде не дорого...

post-9-092327800 1419018479_thumb.jpg

Изменено пользователем ivan-3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Во еще какая машинка нашлась.

Судя по всему минимум 2 продвижения? и тоже тяж получается?

И вроде не дорого...

 

Ну да чепрак её быстро дабьёт :good: :crazy: !А запчастей то нетюю :unknw:

Подскажите а какой это цвет бардовый,как он называется и где найти эту краску?

post-98393-067014200 1419019363_thumb.jpg

Изменено пользователем makkks

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

запчасти на китай как понятно без проблем..пфафф и тем более редкое пмз..геморой.

Александр , вот у меня есть и пфафф и адлер и пмз, работаю на них уже 12 лет , ничего за это Время не износилось, ... ну не стоит так остро вопрос с запчастями.... а вот китайское г-но стоит на полке, есть огромное желание от него избавиться

Вопрос был не о том как быстро изнашивается уважаемы пфафф))!

А на каждом ли углу лежат на него запчасти и цены на них..

И никто ваши машинки не хотел обидеть)!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Во еще какая машинка нашлась.

Судя по всему минимум 2 продвижения? и тоже тяж получается?

И вроде не дорого...

Похоже на 22кл..

Так вам рукавки нужны или прямострочки по средним тканям)?

Вы нас совсем запутали..

Вы где живете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И никто ваши машинки не хотел обидеть)!

причем тут обидеть, или не обидеть , просто вы во всех своих комментариях рассказываете страшные истории с покупкой тех или иных запчастей призывая следовать вашему примеру и покупать весьма недешевых на сегодня китайцев или корейцев, уверяя , что на них запчастей пруд пруди задешево. я уже не раз на этом форуме говорил, что не у всех есть возможность купить как вы juck 441, да это и не нужно, особенно тем кто начинает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

и буквально есть пару недель пока народ не очухался и не проиндексировал цены и по сути купить со скидкой в 40-50 процентов в рублях и если не купить сейчас то потом просто не куплю

 

Золотые слова :good: :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Чего хочу? Хочу купить адлер заряженный :) Но пока не могу понять надо ли, потяну ли, есть ли альтернативы

 

Главное хочу понимания.

 

Тот же пфаф 335? тройное продвижение, 14мм подъем лапки - на вид не хуже адлера (челнок стоит 5 а не 15 как у адлера :))

посмотрел видюшки типа этой http://www.youtube.com/watch?v=WpFDSaXaOm8 - замечательный агрегат

 

Откуда взялась фотка непойми чего пфаф?

прочитал про 23 класс - вспомнил эту машинку. полез, нашел. посмотрел.

Раз есть коромысло значит автоматом шагающая лапка. Смотрю в отверстие где челнок. Вижу не то что обычно :) Горизонтального челнока нет, и вообще что то не то видно, предположил что челнок такой же как у 23 класса. Так что почудилось что это ровня 23 класса.

А с учетом цены тысячи за 3.... (ну не 80 же) грешным делом задумался а вдруг типа 23 класса. Подумал может кто узнает ее

 

Но хочу таки рукавку

 

и еще по 335 пфафу. Т.е. оно пойдет шить любую кожу кроме чепрака? А чепрак уже только для сверхтяжелого класса?

 

Откуда я? я уж в истерике от вопроса полез смотреть свой профиль, вроде заполнен :) Москва, север.

 

Читая старые темы и серфя яндекс попались шангонги.

Какие нибудь отзывы есть? Типа тот же адлер только в профиль.

рукавки есть и для средних и для тяжелых. и цена в долларах почти вменяема http://shanggong.nichost.ru/

они даже не стесняются фотку адлера ставить :)

http://shanggong.nichost.ru/asp/showtovar/536

Изменено пользователем ivan-3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Раз есть коромысло значит автоматом шагающая лапка.

http://www.chipmaker...tach_id=2367846 не это коромысло?

Оно для подъёма лапки коленом, чтобы времени не тратить и руки были свободны, с шагающей лапкой и двойным или тройным продвижением никак не связано.

post-68023-007840900 1419057109_thumb.jpg вот, 500-рублёвый 22 класс с коромыслом.

Или Вы имели в виду другое коромысло, а я не так понял?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы поняли верно. Просто я его не видел раньше вот и подумал про другое... тогда отметаем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

...они даже не стесняются фотку адлера ставить

Ну, а чего им стесняться. Марка Дюркопп-Адлер куплена Шанггонгом. С потрохами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну так новый адлер за 70 мне почти нравится :) Если и качество как рекламируемое и близкое адлеру то вполне можно рассмотреть. Там есть модельки и попроще и по цене в 2 раза дешевле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не спец я по рукавным и кожевенным, но пару слов вставлю...

 

Пфафф 335 и Адлер 69, на мой взгляд, для задач Ивана не сильно отличаются. "Заряженность" даёт преимущества при скоростном промышленном пошиве, где счёт на каждую операцию идёт на секунды.

Иван, посмотри ролик, который ты выложил в посте №17, посмотри на скорость, с которой там шьют. Если тебе такое не нужно, то не нужен и сервомотор, и прочее.

 

Чепрак на Пфаффе 335 шить не получится, мне кажется, хотя сам и не пробовал. У меня для сверхтолстых кож своё метод - сначала прошиваю каждую деталь отдельно без нитки (с разметкой ессно), а потом уже сшиваю с ниткой вместе. Всё остальное он потянет без труда, мощи в нём хватает.

 

Двухиголка вещь хорошая, но опять же для производства - когда сидишь и гоняешь двойные швы потоком. Отключение игл предназначено не для шитья одной или двумя иглами (утомишься вдёргивать-выдёргивать нитку), а для прохождения углов без "козлика" (переброски стежка на повороте).

 

Раз есть коромысло значит автоматом шагающая лапка.

Это коромысло, как уже сказали выше, для подъёма лапки коленом или педалью.

и еще по 335 пфафу. Т.е. оно пойдет шить любую кожу кроме чепрака? А чепрак уже только для сверхтяжелого класса?

 

Да, пойдёт.

А ещё нужно сервомотор вам прикупить,за эти денежки!

Объясните - нахрена Ивану серва, кроме собственно дорогостоящего удовольствия? Что она даёт, кроме позиционирования иглы?

попались шангонги.

Какие нибудь отзывы есть? Типа тот же адлер только в профиль.

рукавки есть и для средних и для тяжелых. и цена в долларах почти вменяема

Они и есть копии-клоны пфаффов и адлеров. Только неизвестна технология изготовления в смысле сталей, обработки и прочего. Может посыпаться буквально на глазах, все трущиеся узлы и прочее нагруженное. Это лотерея...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Марка Дюркопп-Адлер куплена Шанггонгом. С потрохами.

Даже не знаю, это хорошо или плохо.

Когда Деккеля купила Махо - было грустно, всё-таки Деккель. Однако смотрю, а DMG выпускает очень достойные современные станки. Может быть, и с АД так сложится...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И никто ваши машинки не хотел обидеть)!

причем тут обидеть, или не обидеть , просто вы во всех своих комментариях рассказываете страшные истории с покупкой тех или иных запчастей призывая следовать вашему примеру и покупать весьма недешевых на сегодня китайцев или корейцев, уверяя , что на них запчастей пруд пруди задешево. я уже не раз на этом форуме говорил, что не у всех есть возможность купить как вы juck 441, да это и не нужно, особенно тем кто начинает.

А потому что я не мог в москве найти еа пфафф и дюркопп с адлером вот и пишу)

Если даже вы знаете где,то уверяю вас таких мест по пальцам,да и цены там..а все остальные разводят руками..

Зачем спорить,и причем тут джак7441(машина другого класса супертяжей)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ой! А можно я своих пять копеек вставлю, может польза от этого будет :rolleyes: Просто как я понимаю у человека сейчас абсолютно те же метания и вопросы с задачами которые были у меня совсем недавно..

Итак, мне нужен был агрегат который мог бы шить чепрачину толстую с толстыми иглами и капроновой толстой ниткой.. Долго металась и перебирала (изучала) начиная с простых маломощных до более сильных и конструктивно сложных машин.. Сожрала при этом мозг не только себе, но и окружающим так как время было ограничено, а знаний совсем ноль.. Так же сравнивала возможности, цену на машину и комплектующие приходя в ужас периодически.. Плюс было понимание что места в квартире маловато и полноценно со столом получится поставить только одну машину, все остальное будет только в "мобильном" исполнении. Ну и мучил вопрос что надо серьезно подумать о том что чепрак и изделия из него специфичны, и есть еще проблема с тем что нужно шить что-то из более тонкого материала (кожи). А тут еще подкрался скачок по валюте и временной промежуток вообще сократился прямо до "надо было купить еще вчера" В итоге пришла к выводу, приобрела, опробовала и теперь уже разбираюсь с мелочами в процессе и добираю необходимые лапки-иголки-нитки и прочее.

 

Итак погнали:

 

23 АМ - классика жанра среди супертяжа! Можно постараться и купить в нормальном комплекте не сильно дорого.. Поставлен на деревянный ящичек и кручу за колесо. Мотор мне к нему не нужен, т.к. спешка в работе с кожей совсем в минус и как говорит Виталий Устюжанин "мы не тенты с палатками шьем" Когда пришел мой агрегат сутки ходила кругами и кроме как "ухтыухтыухтыыыыы" больше даже сказать ничего не получалось.. Реально танк! Реально железо! МУЖИК!!! Он офигенен! Машина которая может прошить слона! И я его обожаю :yahoo: Стропа брезентовая старого совдеповского типа- пожалуйста, ткани специальные плотнючие- пожалуйста, чепрака напихала 12 мм- пожалуйста! Правда на чепраке уже мои (не его) силы иссякли и я решила что больше пихать смысла нет потому как он прошьет, а я - не сильно ))))))) Нитка в него лезет какая угодно кроме вощеной. В общем, я им очень довольна, и впечатления и ощущения от настоящего реального железа перекрывают абсолютно все. На тот момент я очень хотела его в рукавном исполнении (23ВМ) но к сожалению не получилось у меня найти, не совпали мы с ним во временном промежутке :unknw: , если бы был рукавной то думаю восторгу было бы больше и совет для тех кто идет по моему пути: если есть возможность то берите рукавной.

 

Далее резко подскочила валюта и прямо в момент стопятидесятого перебирания авито на предмет того чем можно шить более "нежные" женские сумки к примеру или те же набедренные мужские и им подобное многослойное счастье послал мне боженька за копейку человека с другого конца России (а для вас это родной город Москва) с Типикал 0303 с тем самым сервомотором.. Посмотрела, понюхала, позвонила и купила. Честно- не жалею ни минуты! Для домашнего пользования, в хорошем состоянии, да с серваком сразу и цена просто подарок.. Продавцу- дай Бог самую лучшую женщину рядом! Он мне всё отфотографировал во всех ракурсах всевозможных, нарисовал как и что собирается чтобы девочка не мучилась ))))

12мм чепрака оно уже не шьёт конечно, да и не буду я его так мучить.. Для обычной кожи, для многослойного кошельково-сумочного, универсален в принципе под мои задачи. И выше тут спрашивали зачем нам сервомотор? Сервомотор дает ту самую малую скорость которая нужна для работы с кожей.. Красота!!!

 

Ну а теперь те самые НО и ВЫВОДЫ и как говорят "мифы и легенды" :

- одна универсальная машина под всё сразу (толстое и тонкое) - скорее миф чем правда, по крайней мере у меня не получилось чтоб все стрельнуло и толщина и двойное/тройное продвижение и возможность маневра пришить слона к мамонту через хобот, и кошелек и дно на сумке и чтоб строчка при этом ровненькая и шить удобно

- огромнейшую и ведущую роль играет возможность найти расходники и комплектующие по реальной цене (не за бешенные деньги)

- наличие сервомотора для тех кто работает с коже и дома обязательно!

- как вариант Подольские 2823, но опять вопрос по запчастям.. Вполне реальный вариант в принципе..

Если есть возможность и деньги то берите Адлера- старого доброго Адлера, оно Вам надолго и удовольствия масса. У меня деньги на него нехватило.. Но ни один мастер со стажем про него плохо не сказал..

 

Плоской прямострочной машины в любом случае маловато будет, и даже если взять рукавную то например дно у сумок и еще кое какие вопросы решать понадобится колоночек (чисто мое мнение), но лично я об этом буду думать уже потом...

Изменено пользователем lana_conrad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.