Посоветовали к вам обратиться - неизвестное покрытие

В полиграфии используются рубашки печатных цилиндров - стальные гибкие листы 0,3 мм с нанесенным покрытием, предотвращающим налипание офсетной (по сути, масляной) краски.

Это описание патента (правда, на английском).

http://www.google.com/patents/US20020073860

http://www.google.com/patents/US20070089622

Общий смысл. (Google-перевод)

Наносят шершавое покрытие твердых частиц (хром, керамика...) - сферические, пирамидальные, прямоугольные формы с равномерно распределенными высотами и впадинами. Типичные промежутки между высотами составляет от 20 до 100 мкм.

Структуры покрыты шероховатой микроструктурой с эффектом "ЛОТОСА", который известен, как эффект самоочистки.

Самоочищающееся слой, имеющий толщину менее 5 мкм и поверхностную энергию меньше, чем 50 мН / м.

Этот слой может быть получен в виде аморфного слоя углерода по методике коллоидной или в соль-гель-лаком. Кроме того, возможно, чтобы сформировать слой осаждением из газовой фазы, например, путем полимеризации в плазме, плазму поддерживается химическое осаждение из газовой фазы (PECVD, плазменно-химического осаждения из паровой) или аналогичных методов.

Т.е. создается гидро- и олеофобное покрытие (возможно, также применяются силиконы, тефлоны и т.п.)

Лист-подложка (стальной, уже есть) размером 670х610 мм.

Радиус кривизны листа - где-то 170-200 мм.

Покрытие не должно отваливаться при изгибе листа (при установке в станок), при чистке его ветошью и средствами на основе керосина или растворителями.

Покрытие темно-серого цвета, поблескивает (чем-то смахивает на графит, тефлон, но сильно не берите в голову, чтобы я вас не увёл в сторону).

Толщина (на глаз) не более 0,1 мм, а может, и меньше.

Стирается "алмазным" надфилем. Ножом царапается намного хуже. Ноготь стирается сам.

Возможно ли такое покрытие в России в 21 веке?

Можно. Вопрос, как всегда, в цене. Вакуумные технологии имеют дорогой входной билет, поскольку требует разработки установки и технологии. Просто так, навскидку, получить нужный результат - большая удача. Посему, кто то должен вложиться в эту работу. Вариантов покрытия, в том числе алмазоподобных, множество.

А когда в России была изготовлена последняя полиграфическая машина?

И если заглянете все же в патент (понимаю, много текста на английской, но мало ли...), там есть рисунки.

Как я понял, шарики керамики (хрома?) размером 15-30 μm распределены в слое, скажем, тефлона и торчат из него наполовину. Если такой способ, то покрытие не потрескается при изгибе (шарики просто разъедутся по радиусу)?

"А когда в России была изготовлена последняя полиграфическая машина?"

Ваш сарказм понятен, но времена меняются...

Куда ни глянь - везде "НАНО", все кругом что-то наносят, напыляют.

Я разбираюсь в своем деле (немного).

А в покрытиях - нет, конечно.

Начал писать всяким НАНО-фирмам и фирмам "НАНАпылим на раз всё, что вам нужно" (чтобы попробовать сделать заказ) - там сразу куча проблем.

Посоветовали на этот форум обратиться.

Я даже предлагал отрезать от нашего старого покрытия кусочек (для исследований). Небольшой, 10х20 мм.

С таким исследованием кто-то может справиться?

В нашем городе - нет.

Не видел такого покрытия - на всех рубашках хром. На цилиндры натягивается спец.плёнка с таким же эффектом (полимерная). На какой печ.машине вы встречали это покрытие?

Это машина-перфектор. Редкая. Перфекторов очень мало в мире.

Райоби серии PFH.

Рубашка именно для печатного цилиндра. Т.е., она жесткая.

Пленку рано или поздно сорвет и будет беда (продавит цилиндр).

Пленки клеятся на передаточные цилиндры, там усилия никакого. Лист просто пролетает рядом, слегка касаясь поверхности.

И потом, я не против хрома. В патенте хром тоже упоминается.

Там много чего упоминается.

Там перечислены все известные достижения разных фирм-производителей печатных машин.

У каждой - свой метод.

Важен сам способ нанесения, чтобы получить структурированную поверхность.

И чтобы при изгибе не отскочило и не потрескалось.

Ваш сарказм понятен, но времена меняются...

Это не сарказм. Полиграфическое машиностроение - это отдельный вид спорта. И при нем много побочных производств,

в том числе и производство специализированных покрытий, которые нигде больше не применяются.

Вот раньше был заводик - "Ленполиграфмаш". Похожие металлополимерные покрытия наносились методом электрофореза.

Но для этого на каждой металлической частице нужно создать полимерную рубашку. После электрофореза - спекание.

у нас в типографии Ryobi 662 PFH и там нет такого суперпокрытия на печатном цилиндре. Более того - рубашка там вроде и несменная. Этим летом как раз продав лечили. Я даже не представляю как может быть на печатном покрытие не шлифованное. Всё же на отпечатке сразу вылезет. Вы точно не спутали с передаточными цилиндрами?

Теоретически, можно у производителя заказать новую рубашку. Но не в этой жизни, видимо. Кризис, санкции...

Я знаю стоимость в евро. Но не буду говорить. Потому как вы скажите, сколько это будет стоить в России?

Все же хотят отказаться от импорта, развить науку и технику...

Я-то второй месяц без выходных вкалываю (на своем фронте, и не всегда за деньги).

Наболело, извиняюсь.

sancta - можно телефончик, так как по этом машине есть вопросы?

Рубашку я сам лично снял с машины с громадным продавом в виде складки 5 см.

Она сменная. Я же говорю - заказать можно, но...

Фото рубашки сделаю, выложу попозже. Сравним ваше с нашим.

Насчет перепутать. Другим неинтересно здесь будет.

Но.

На верхних секциях у Райоби есть печатный цилиндр. Он как раз гладкий, шлифованный. Но если печатать свежий тираж сразу с оборотом, то на этом цилиндре сразу краска налипает. Она же начинает сдергивать краску с оттисков.

А вот на третьей, нижней секции с серой шершавой рубашкой, ничего не отпечатывается. Ну, почти ничего. Идеала не бывает.

Кстати, есть разные модификации этой машины. Наша - из Японии. Возможно, там поставили по спец. заказу.

Повторюсь - выложу фото завтра.

я так понял шо 1 цилндр типа для пердачи краски на цилиндр клише за 1 проворот оттиск на нужном листе и смачиваеть заново а типа ракеля тама нет

Это Вам надо почитать про офсетную печать.

Ракели - это во флексопечати, в шелкографии.

Но дело не в том.

А в том, что есть покрытие и есть примерное описание.

Осталось только повторить (или сделать лучше).

(mirs - "Ленполиграфмаш" делал печатные машинки по лицензии чехов (и словаков).

После они делали мясорубки.)

Я и ищу, кто сделает такое покрытие.

Нет у меня специальных знаний, чтобы дать техзадание какой-либо фирме.

Я даже не особенно хочу вникать в это.

Зачем?

У каждого свое дело.

Есть специалисты?

Докажите, что это вы.

Это не сарказм. Полиграфическое машиностроение - это отдельный вид спорта. И при нем много побочных производств,

в том числе и производство специализированных покрытий, которые нигде больше не применяются.

Советую погуглить моих соседей; "Воткинский маш.завод", "тополя" производят, сделают любое покрытие.

Это фото.

Всякие пятна - это следы работы, краски и пр.

Само покрытие темно-серое.

Видите - на сгибе его нет. Стерлось со временем, наверное.

Погуглил. "Воткинский маш.завод"

Виды работ:

Цинкование;

Кадмирование;

Анодирование;

Фосфатирование;

Меднение;

Электрополирование нержавеющей стали.

Это мне подойдет?

Там еще и в том дело, что эту рубашку очень нелегко установить. Серьезная разборка машины и пока неизвестная технология установки и закрепления этой рубашки - только догадки.

Пока не нашел спецов из мира полиграфии (в России), которые проводили такую операцию на такой модели печатной машины.

А так можно было бы пробовать: спреем-тефлоном побрызгать, пескоструйкой стальной лист обработать (чтобы придать "песчаность" поверхности), хром напылить, еще что...

Но хотелось бы более предсказуемо.

Скажем, советует хороший человек:

"Здесь помочь вам могу только советом: отдайте этот образец в какой-нибудь университет на рентгенофлуорисцентный анализ (с хорошим разрешением), этот анализ покажет вам какой именно сорт атомов в этом образце (качественный анализ), некоторые РФА умеют и количественно оценить сорт атомов. Когда узнаете какой сорт атомов (металл, неметалл, углерод, органика) отдавайте на рентгеноструктурный - вам могут сказать какая там фаза (какая кристаллическая решетка, какой параметр решетки, межплоскостные расстояния), а если есть на рентгене база "PDF", то можно с хорошей точностью определить состав покрытия.

А придумать как наносить то или иное покрытие - это дело техники, наверняка где-то даже в России такое уже умельцы получали."

А что это за университеты? В смысле, ВУЗы?

Зачем?

У каждого свое дело.

 

Есть специалисты?

Докажите, что это вы.

Для отечественного заводика, который собрался выпускать полиграфические машины можно попробовать

сделать покрытие. Для сервисной фирмы полиграфических машин можно попробовать сделать покрытие.

А для отдельного аппарата лучше купить запчасть. Иначе стоимость обработки шкуры именно этой овцы будет выше, чем стоимость

готовой дубленки от кутюр.

Погуглил. "Воткинский маш.завод"

 

Виды работ:

Цинкование;

Кадмирование;

Анодирование;

Фосфатирование;

Меднение;

Электрополирование нержавеющей стали.

А Вы дочек погуглите.

А то где делают "тополя" рекламу не любят...

В общем, пока результаты - ноль.

Никто нигде не хочет ни вникать, ни браться за это дело, ни сказать, сколько это стоить

<b>egorus</b>,

Говоря "суконным" языком, то, что вы хотите - это НИР. С непредсказуемым результатом. И такой же стоимостью. В несколько миллионов. Готового решения нет. Методов тестирования результатов - нет. Мы не волшебники. И у нас есть свои планы и свои обязательства перед заказчиками. Ради решения локальной задачи "лечения" одной отдельно взятой машины это нерентабельная затея.

Алмазоподобное покрытие? DLC по ихнему. Там про углерод фраза была.