Перейти к публикации

Внимание! Для входа на форум теперь используется имя пользователя (ник, под которым вы видны на форуме), а не login.

Sergey-B

Осмысленный выбор бюджетного плазмореза для станка с ЧПУ

Рекомендованные сообщения

9 часов назад, edetal сказал:

направьте Sergey-B свой аппарат на "тестовый прогон", а он с нами поделится своими независимыми впечатлениями, если конечно захочет.

Да "захочет", конечно.

Если бы Вы знали КАКОЕ и ОТКУДА нам присылают.

Некоторые после рекомендаций меняют прошивку аппарата (протокол работы) или комплектацию.

 

Давно факт, что покупатель покупает СЛОВА в рекламе, а получает .......... что прислали.

Причем претензию предъявить обычно не возможно. По сути они все режут, по крайней мере от ремонта до ремонта в гарантийный период.

Основной перл производителей и продавцов неудачных (но зато дешевых) конструкций -

- "По цене Запорожца Мерседес не купишь!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чет после прочтения возникла масса сомнений в простоте решения о выборе плазморезки. Все запущено.  

Сделаю пока паузу. Нет желания расстаться со 150- 200 руб и потом сожалеть об этом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Игорь461 сказал:

Нет желания расстаться со 150- 200 руб и потом сожалеть об этом.

Может изложишь пополнее пожелание к покупке.

А то уперся в конкретную модель.

Глядишь и я чего посоветую.

- условия эксплуатации (цех-улица, крупный город - удаленная деревня)

- способ применения (ручная - ЧПУ)

- порезать металлолом, детали под сварку, детали под сборку

- толщины разрезаемого металла (реальные, а не - чем толще тем лучше)

Изменено пользователем Sergey-B

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Sergey-B сказал:

Может изложишь пополнее пожелание к покупке.

А то уперся в конкретную модель.

Глядишь и я чего посоветую.

- условия эксплуатации (цех-улица, крупный город - удаленная деревня)

- способ применения (ручная - ЧПУ)

- порезать металлолом, детали под сварку, детали под сборку

- толщины разрезаемого металла (реальные, а не - чем толще тем лучше)

Я частник. Небольшое предприятие по ремонту сельхоз техники в Курской области. Много сварки, наплавки, а потом- многое это нужно срезать и опять по новой. Нужен плазморез гарантированно и легко режущий до 60-  70 мм. 

 Почему Ариа- есть положительный опыт с их полуавтоматами. Работает сварщик своим, купленным у них полуавтоматом. Доволен как младенец чисткой. Это вообще то он подбивает. Не исключаю его заангажированность. Из того, что мы нашли сделали вывод, что нам надо минимум 200- 250 ампер. Также в будущем не исключено приобретение ЧПУ стола. Но это в будущем.

 Смущает в арии то, что они примерно начали их производить примерно 1- 1,5 года назад всего. 

Из плюсов арии- ненашел

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Игорь461 сказал:

Нужен плазморез гарантированно и легко режущий до 60-  70 мм.

 

1 час назад, Игорь461 сказал:

Также в будущем не исключено приобретение ЧПУ стола. Но это в будущем.

Хороших и дешевых под такие требования НЕТ.

По этому - много думать, много спрашивать, купить и остаться разочарованным.

Резать на ЧПУ 60-70мм действительно нужно 250-300 ампер.

На 300 амперном ПУРМ мы резали чернуху 80мм.

Но этот аппарат настолько дубовый, что страшно подумать как должен быть собран аналогичный и в два раза дешевле.

 

Как купите, пока будете находиться в эйфории и аппарат еще не сдохнет - сделайте пожалуйста фотоотчет о собственных испытаниях.

Очень будет всем полезно.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, Игорь461 сказал:

Я частник. Небольшое предприятие по ремонту сельхоз техники в Курской области. Много сварки, наплавки, а потом- многое это нужно срезать и опять по новой. Нужен плазморез гарантированно и легко режущий до 60-  70 мм. 

 Почему Ариа- есть положительный опыт с их полуавтоматами. Работает сварщик своим, купленным у них полуавтоматом. Доволен как младенец сиськой. Это вообще то он подбивает. Не исключаю его заангажированность. Из того, что мы нашли сделали вывод, что нам надо минимум 200- 250 ампер. Также в будущем не исключено приобретение ЧПУ стола. Но это в будущем.

 Смущает в арии то, что они примерно начали их производить примерно 1- 1,5 года назад всего. 

Из плюсов арии- ненашел отрицательных отзывов по качеству работы и поломкам. Отзывов не много но положительные почти все. 

В плане бюджетности, хоть у меня ещё кругозор не особо в плазморезах на сегодняшний день - особо сравнить не с чем из известного мне.  Например у нас есть фирма Техновелд в Курске, они предложили как вы и говорили  с водяным охлаждением за 400 + рублей. Есть о чем задуматься. Также все же надеяться на тех поддержку производителя, тем более он относительно недалеко, мне кажется более надёжным, чем надеяться на продавца. Который по истечении гарантии может отказать вообще в ремонте, так как сам привез х.. знает что за недорого.

 Из минусов, и они весьма существенным следующие

1) делают плазмы всего 1- 1,5 года.

2) причем на токи до 200 а только недавно начали. Изначально были 500 а, поэтому могут быть какие то , как мне кажется недочёты в конструкции

3) абсолютно нет отзывов о их плазморезах. Нет вообще. Ноль. На режимные предприятия звонить безсмысленно, никто говорить даже не станет.  

4) бывает экономия выходит дороже. ....  Единственно что утишает - возможно они для выхода на рынок предлагают по себестоимости или ниже.

Сел телефон пока писал, вот закончил мысль. 

Ещё из плюсов, вспомнил про пурм после вашего упоминания, Сергей,  мы его рассматривали но его цена, вес ... Нужен кран. 400-  кг против 60. Я так понимаю он трансформаторный а у этих инверторный.

Изменено пользователем Игорь461

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Игорь461 сказал:

он трансформаторный а у этих инверторный.

Ну так это же неоспоримый плюс.

В случае сдачи в металлолом возврат кэша заметно выше.

 

А если реально - мощные трансформаторники в простом исполнении гораздо надежней, чем инверторники сомнительного происхождения.

В случае чего ремонтируются молотком и ломом.

ПУРМ, не смотря на то, что после вскрытия ящика сразу сдох, производители отказались ремонтировать и пришлось восстанавливать силами нашего наладчика - работает уже семь лет.

Ну так наладчик его восстановил ВПЕРВЫЕ видя подобного монстра.

А инверторники до сих пор не может вкурить. Даже с простейшими проблемами зависает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, что нет смысла более обсуждать эти ARIA заочно.

Без участников, реально видавших этот девайс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Sergey-B сказал:

эти ARIA

По мне так судя по внутренностям для пр-ва такого рода аппаратов необходимо серьезное предприятие, на коленке же не сделаешь или это теперь как лего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, leoekb сказал:

для пр-ва такого рода аппаратов необходимо серьезное предприятие,

Ой да перестаньте уже.

Судя по виду внутрянки собрано на довольно низком уровне.

Процессорная плата (зеленая) от китайского инверторника.

Логика (беленькая) - самопальная. Никакой защиты от атмосферных воздействий.

Естественно - РЕСПЕКТ, что ОНО все же заработало. 

Aria1.jpg

Aria2.jpg

Aria3.jpg

Вот например внутрянка Тритона

 

IMG_1987.JPG

IMG_1989.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, leoekb сказал:

такого рода

не означает этих - ариа :classic_biggrin: понятно что все лего на компонентах из китая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13.01.2019 в 19:51, Sergey-B сказал:

Вот например

Мне интересно, сей девайс стоит наверное почти лимон, неужели не было возможности потратиться на баночку лака за 50 рублей и покрыть платы. Только вот по видео не очевидно, что это именно так. Это как бы сравнимо с тем, что когда покупаешь резину за 60 руб на авто и не качаешь   её воздухом и ездишь так. Надо быть в первом случае социально адаптированный дауном, а во втором клиническим имбициллом.  Не думаю, что такие очевидные глупости допустимы.

Тритон по внешнему виду вообще какает то детская пукалка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Игорь461 сказал:

Тритон по внешнему виду вообще какает то детская пукалка.

Сто амперник в старом корпусе. Не совсем уж детская.

Инверторники умощнить вобще не космическая задача.

Все по тупому параллелится. Надежность - страдает.

Фото тритона привел как пример хотя бы какого (китайского) заводского исполнения.

Трансформатор и платы - залакированы.

Провода - свиты и зажгутованы.

Спайки покрыты герметиком.

Это как бы обязательно для промышленного оборудования.

Изменено пользователем Sergey-B

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Парни всем привет. К сожалению на этой недели врятли ли попаду к ним. На следующей точно. Заодно будет больше информации

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sergey-B, Добрый час! :hi: Наткнулся вот на такое чудо: Kjellberg. Шоэто за зверь такой? И стоит оно того?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, r_v сказал:

Kjellberg

Хорошие и надежные источники.

Совершенно не попадающие под понятие - "бюджетные".

Работают со своими резаками с дорогущими расходниками.

  • Понравилось 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, r_v сказал:

 Kjellberg. Шоэто за зверь такой? И стоит оно того?  

покруче гипера)). У нас выставочный экземпляр немного юзаный 35-й что ли за 60р отдавали:classic_biggrin: . заявляют что некоторые модели у них режут как лазер практически чисто и с минимальным скосом . вот как пишут они  -это самая современная прецизионная плазменная установка. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, механик78 сказал:

покруче гипера))

Господа, Вы опять на те же грабли?

Ну не режет плазморез САМ. Даже самый дорогой.

Юзал я этого "Коррузо"

Качество реза ОДИНАКОВО с однотипным Powermax с резаком Duramax. Да и с Helvi PC123 с его TM-125

А хотите знать почему мне пришлось с ним познакомиться?

Владелец попросил ВЫБРОСИТЬ НАФИГ его штатный резак. Раззорительно для небольшой фирмы без подпольной золотоносной жилы.

Подключили к нему Duramax - счастлив третий год.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Sergey-B сказал:

Ну не режет плазморез САМ. Даже самый дорогой.

Вопрос по этому поводу. Не раз это уже сказано  и осмыслено и еще факт мелькал что любой с пневмоподжигом качественнее  режет чем ВЧ. В чем разница? Ведь тип поджига ну ни как не должен влиять на качество реза и тут только форма(расположение отверстий завихрителя, конус и форма электродов и тд.) расходки может влиять на формирование факела плазмы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, механик78 сказал:

В чем разница?

Разница в конструкции.

Не секрет, что и под ВЧ поджиг резаки режут по разному.

Лучше остальных режет А141.

Так вот - под пневмоподжиг у самого простого резака РТ-60 конструкция очень похожа на трафиметовский. (живучесть расходников тут не рассматриваю)

У более продвинутых Duramax, ST и TM значительно сложнее конструкция завихрителя, которая формирует более тонкий и более длинный факел.

Вот и получается, что самый простой резак под пневмозапуск - не хуже чем самый продвинутый под ВЧ.

Сравни завихрители. А141,РТ-60 и ТМ125

A141 Z.jpg

PT60.jpg

TM125.jpg

Изменено пользователем Sergey-B

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Sergey-B сказал:

У более продвинутых Duramax, ST и TM значительно сложнее конструкция завихрителя, которая формирует более тонкий и более длинный факел.

Вот и получается, что самый простой резак под пневмозапуск - не хуже чем самый продвинутый под ВЧ.

Вот это и хотел услышать))) спасибо за ответ:hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день. Возник такой, что режется труднее. Алюминий или железий. Заранее спасибо.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Игорь461 сказал:

что режется труднее. Алюминий или железий

Алюминий в отличии от стали режется ПО ДРУГОМУ.

Т.е некоторые составы в некоторых диапазонах толщин режутся легче (меньшим током)

Другие сочетания - большим током.

Отклонения требуемого тока примерно -10 +20% от аналогичного по черной стали.

Нужен опыт.

Значительно отличается процесс прокола.

Например, если при проколе не обеспечил продувку и образовалась жидкая ванна в кратере, дальше пробивать в этой точке бесполезно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×