Перейти к содержанию

Новая фича - Закладки

NScaler

Где взять низкооборотный шпиндель под посадку на ER11?

Рекомендуемые сообщения

Вопрос:

Где взять низкооборотный шпиндель под посадку на ER11?

 

Цели : Нужно на 3Д-ЧПУ грызть сталь. Требуются низкие обороты.

Обычный бесколлекорный двигатель и частотник резко теряют момент и останавливаются уже на 4000 RPM. А по протоколу нужно 400!!!

 

Как достичь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ER11 … 400RPM

Не вяжется так-то… Диаметр фрезы какой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Почему не вяжется? ЕР11 может позволять вставлять фрезы диаметром от 1 до 7мм

Для обработки сталей на профессиональном жёстком станке требуется низкая скорость и большой момент. А судя по шпинделю - это короткозамкнутый ротор и в статоре 2 обмотки. Разумеется, на низких оборотах момент пропадёт. Есть такие же моторы формфактора ЕР11 но с редкоземельным магнитом в роторе? Тогда момент сохраниться.

 

-----------

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А по протоколу нужно 400!!!

 

Как достичь?

Никак - для фрезы в 7мм минимум 3000 надо, и то по нержавейке ;) По обычной сталюке/чугунию и того выше.

Это для 4-зубой фрезы:

auction-89014-051089500%201415277981.jpg

Для большего количества зубов обороты уменьшаются, но не 400!!!! Это уже будет не фреза, а больше на шарошку похожа(40 зубов на диаметре 8мм :) ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Почему не вяжется? ЕР11 может позволять вставлять фрезы диаметром от 1 до 7мм

потому что для правильной скорости резания при этих диаметрах нужны тысячи оборотов в минуту

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Друзья, даже на 4000 RPM этот шпиндель уже имеет очень малый момент и встаёт. Или подачу придётся делать мизерной.

Есть так же ид другие материалы, на которых может потребоваться низкая скорость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
другие материалы, на которых может потребоваться низкая скорость.

какие, например?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

например стиролакрилонитрил )

И чем он особенен? Обычный термопласт, с чуток более низкой температурой размягчения - однозубая фреза плюс правильный режим - и ничего не поплавится ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
например стиролакрилонитрил )

ничего подобного — чтоб не было наплавки материала в этом случае употребляется однопёрая фреза и обдув, а обороты для 7мм будут сильно за 10000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Какие то не понятки у вас ребята! Может ТС самокалом работает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нужно на 3Д-ЧПУ грызть сталь.

Эм, а можно фото этого "3Д-ЧПУ"? ибо терзают смутные сомнения. что он способен грызть сталь даже на высоких оборотах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Друзья, вообще то мы отошли от темы.

Речь идёт о том как сделать шпиндель на ЕР11 более универсальным.

 

Если, например, ротор был бы не короткозамкнутым, а содержал бы постоянный магнит - момент терялся бы меньше. Более совершенная штука - это уже добавление виртуального коллектора. А именно, чтобы исключить срыв на роторе с постоянным магнитом, на вал ставят датчики(обычно три полюса-три датчика), чтобы корректировать фазу под нагрузкой всегда корректно, не теряя момент в плоть до полной остановки. Из такого двигателя уже выходят 8 проводов.

 

Вот, где такой или аналогичный взять - и был вопрос.

 

 

Что касается станка - то он не относится к классу подвижнопортальных нежёстких станков для рекламы. Этот с неподвижным монолитным порталом.(столик движется.) Всё на рельсах и ШВП....

Изменено пользователем NScaler

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

NScaler, Ну, "универсальных" вещей в природе очень и очень мало ;)

"тихоход" можно сколхозить самому из удлинителя для цангового патрона плюс тихоходной сервы с редуктором, или напрямую. Вся конструкция поместится в хомуты от старого шпинделя.

Также, если очень много денег есть в кармане - можно купить готовый с конусом 30-м, или даже 40-м, и к нему приделать отдельный привод от той-же выскокомоментной сервы.

Пример: http://tahnzy.en.alibaba.com/product/1460059995-220945482/BT_30_cnc_belt_drive_spindle_90HZ08_5_5KW_11_for_cnc_machine_center.html - 90мм шпиндель с зубчатым шкивом.

Ну или что-то вот из этих: http://www.teraspindle.com/products/precision-spindle-unit.html :)

Но по сути - ER11 не для сиоловй обработки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
как сделать шпиндель на ЕР11 более универсальным

NScaler, они и так "универсальный", просто этот шпиндель под ТС фрезы, т.е. большие обороты и малый съём. "Силовое" фрезерование — это из другой оперы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Переделывать самому трехфазный серводвигатель с постоянными магнитами в роторе. У них момент практически не меняется от нуля. Найти серводвигатель с убитым валом, вал выпрессовать и сделать навый с посадкой под цангу. Новый передний щит с дуплексным подшипником. При выпрессовке вала магниты с ротора могут отклеится, прийдется смывать старую эпоксидку, клеить и бондажировать стеклотканью или углетканью, последнее предпочтительнее. Ну и конечно балансировка в конце и шлифовка гнезда под цангу прямо на шпинделе- это финишная операция.

Для самых тяжелых работ- оставить хвостовик вала со шлицом снаружи, на него обычное приводное колесо под ремень. Если момента не хватает- ставим ремень и фрезеруем используя внешний двигатель. Это для самых тяжелых работ типа нарезки резьбы метчиком. Т.е электрошпиндель служит в этом случае просто шпинделем. Зато база станка не теряется.

Короче, очень геморройно, но можно сделать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>khach</b>, брр.. Закатать обычный er11 с прямым хвостом в подшипики ( ну или отдельный шпиндель взять, видел где-то) и над ним через муфту поставить эту же серву не проще? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Через муфту-можно, но получается длишком длинно. Подходящая по моменту серва, чтобы сталюку грызла хотя бы 6 фрезой без редукции- это сантиметров 15 а то и 20 длины. Еще на муфту добавить и на подшипники шпинделя сантиметров 10, а то жесткости не будет угловой. Получится огромная колбаса. Готовый ER11 с прямым хвостом - бесполезное занятие. У него нет "мяса " под нормальные подшипники - надо хотя бы 17 или 20 мм плюс опорный поясок(типоразмеры подходящих подшипников angular contact типа 7203 17x40x12 или 7303 17x47x14) А насадить огрызок ER11 на вал серводвигателя- это вообще тонкое извращение, т.к боковые нагрузки ни родной вал сервомотра, ни его штатные подшипники выдерать не могут.

Возьмите за основу тему про переделку обычных асинхронников в шпиндель и делайте то же самое, только возня с ротром серводвигателя намного геморройнее.

С другой стороны шпинедль из низкопрофильного асинхронника на 1.5-2 киловатта от китайской циркулярной пилы вполне грызет сталюку 8 и даже 10 фрезой при использовании векторного частотника.

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Ну а проще? Почему в обычный двигатель никто не ставит редкоземельный магнит в вместо короткозамкнутого ротора?

Есть такие фирмы или никто не ставит ? Ведь диапазон оборотов такого двигателя 0-60000 RPM !! А момент даже в ноле не теряется! Он может вращаться с частотой 1 оборот в минуту , и его ничем не остановишь! Я сталкивался с такими движками, но небольшого размера для железнодорожных моделей. Называются они Максон - Це Синус СофтДриве. Но наверняка есть и большие?

 

---------

Изменено пользователем NScaler

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Почему в обычный двигатель никто не ставит редкоземельный магнит в вместо короткозамкнутого ротора?

Почему не ставят? Все трехфазные серводвигатели (безщеточные) так и сделаны- статор с тремя обмотками ничем не отличается от статора асинхронника. Ну разве что обычно статор сервы мотают более толстым проводом и на меньшее напряжение. Т.е напряжения в 180 В достигается при 5000 оборотах. А реально стабилизируют ток в обмотках с ограничением по теплу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

NScaler, То что вы описали называются "вентильные двигатели". ну или по буржуйски "DC brushless". Те что "момент от нуля и с 1 оборот в минуту" - скорее всего с таходатчиками(датчики холла, или обычные энкодеры). Модельные движки без датчиков "от нуля" не работают, особенно высокоборотистые - там положение ротора измеряют с помощью обратной ЭДС.

По сути - и я, и Zoraccer, вам уже говорили - берёте ту самую ДС брашлесс серву с валом диаметром минимум 16мм, находите ОЧЕНЬ хорошего токаря и ваяете свой низкооборотистый, высокомоментный шпиндель ER11 :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

можно спользовать шаговый сервопривод. у него на низких оборотах момент еще побольше чем у серво

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.