Перейти к содержанию
Д. Козырев

Очистка поверхности медных изделий от окалины

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте!

 

Интересуют способы очистки деталей сложных форм из меди от жира и окалины, не механическим способом. Желательно чтобы не требовались высокотоксичные кислоты.

Цель: добиться чистой, "товарного вида" поверхности после термических операций - сварка, пайка, отжиг.Кто на практике делал подобное. Видел тут на форуме тему по электрохимическое удаление ржавчины, но насколько эта технология может подойти?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

можно попробовать ультразвуковую ванну, если такая есть под руками. Чистил знакомому в такой ванне паянную деталь из латуни от окалины и флюса.

Электрохимический способ тоже должен прокатить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Д. Козырев, Детальки-то крупные? И насколько сложной формы, чтобы мойка керхером с теплым моющим на автомойке не подошла?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Цель: добиться чистой, "товарного вида" поверхности после термических операций - сварка, пайка, отжиг.

Выдержка в подкисленном электролите меднения после отжига облегчает удаления оксидов.

Окончательно в растворе хромового ангидрида с фосфорной к-той.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Водные растворы кислот (кроме азотной) кушают окислы и не кушают медь. Добавив трилон-б существенно ускорите процесс. Естественно работать либо под вытяжкой либо на улице ...С соблюдениме мер....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Henadzy, Трилон почти нерастворим в кислотах. Но таки да, электролит для кислотных аккумуляторов 1 к 1 с водой окиси пожреть (правда с обезжириванием у него хуже).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

gusev-i, под рукой такой ванны нет, и изделия могут иметь габариты от 200х200х200 мм до 1500х1000 мм. Ультразвуковая станция очистки таких размеров наерное будет не из дешевых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Д. Козырев, Детальки-то крупные? И насколько сложной формы, чтобы мойка керхером с теплым моющим на автомойке не подошла?

 

этот способ не рассматривал. чисто умозрительно мне кажется не хватит силов и керхера. поскольку иногда и шкуркой/ болгаркой/дрелью сложно зачистить. да и с практической стороной сложновато - надо обеспечить сбор/слив воды в мастерской.сами пробовали от окалины таким способом зачистить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Выдержка в подкисленном электролите меднения после отжига облегчает удаления оксидов.

Окончательно в растворе хромового ангидрида с фосфорной к-той.

0

 

прошу уточнения, ваш способ подразумевает просто помещение очищаемой детали в емкость с электролитом? или необходима электрохимическая реакция путем подачи тока? расшифруйте пожалуйста, что такое подкисленный электролит меднения? и солько времени нужно выдерживать? насколько токсичны испарения? какова чистота обработки? нужна ли последующая механическая зачистка?

 

Водные растворы кислот (кроме азотной) кушают окислы и не кушают медь. Добавив трилон-б существенно ускорите процесс. Естественно работать либо под вытяжкой либо на улице ...С соблюдениме мер....

 

сколько необходимо выдерживать по времени?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Д. Козырев, Керхер для обезжиривания, причем не у себя, а на автомойке. Для снятия окислов - кислота (у меня - соляная, отработаный раствор травления стали, но без вытяжки "пахнет").

Если нацелились на серьезные объемы - стройте ванны травления с промывками, как Сергей Викторович советует. Тока и слесарки там не нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

или необходима электрохимическая реакция путем подачи тока? расшифруйте пожалуйста, что такое подкисленный электролит меднения?

Ток не нужен.

Подкисленный это когда в электролит добавил немного кислоты.

Оптимально приготовьте два травильных раствора.

1 на литр воды 10 - 100 грамм кислоты, желательно фосфорной, можно добавить

моющее средство фери, трилона- б, в равстворе выдерживайте пока большая часть оксидов не растворится.

2 Для создания хроматной пленки и хорошего товарного вида желательно обработать в растворе хромового ангидрида

с фосфорной к-той, на финише хорошо промойте водой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

stallker, Да не нужен там трилон, при таком низком рН он не растворится.

И опять же, в первом растворе серная лучше фосфорной - она сильно дешевле, про фейри согласен, хотя есть обезжириватели и получше.

Изменено пользователем Chainicheg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Аммиак хорошо удаляет оксиды меди.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Из какого материала делать бак травления? у меня есть листы нержи и аргоновый сварочник, можно ли из нержавейки? Или ее разъедать кислота будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Из меди, нагрели до красна и в воду сунули, всё само поотскакивает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Д. Козырев, нержа не подойдет (если надолго). Полиэтилен, полипропилен, пвх. Или стальные с футеровкой пластикатом или листовым пластиком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ток не нужен.

Подкисленный это когда в электролит добавил немного кислоты.

Оптимально приготовьте два травильных раствора.

1 на литр воды 10 - 100 грамм кислоты, желательно фосфорной, можно добавить

моющее средство фери, трилона- б, в равстворе выдерживайте пока большая часть оксидов не растворится.

2 Для создания хроматной пленки и хорошего товарного вида желательно обработать в растворе хромового ангидрида

с фосфорной к-той, на финише хорошо промойте водой.

 

На сколько хватает 1-го и 2-го раствора? Или после каждой детали нужно утилизировать и замешивать новый?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

stallker,

 

вот цитата про ангидрид из интернета

Токсичность

Оксид хрома(VI) очень ядовит, как и многие другие соединения шестивалентного хрома. Летальная доза для человека при попадании внутрь 0,08 г/кг.

Техника безопасности[править | править вики-текст]

Хромовый ангидрид — весьма химически активное вещество, способен вызвать при соприкосновении с органическими веществами возгорания и взрывы. Воспламеняет бензин при комнатной температуре и используется в качестве воспламенителя топлива в ракетной технике. При попадании на кожу вызывает сильные раздражения, экземы и дерматиты, а также может спровоцировать развитие рака кожи. Даже при своевременном удалении с кожных покровов оставляет пятна коричневого цвета. Весьма опасно вдыхание паров хромового ангидрида, хотя он и малолетуч.

Для хранения его применяется стеклянная или пластиковая герметичная посуда, необходимо исключение контакта с органическими веществами. Работа с ним требует применения спецодежды и средств индивидуальной защиты.

рак кожи, взрывы бензина и т.д. по ходу это не вариант для меня, это в лабораторных условиях надо проводить, а не в мастерской.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нагреть и в спирт этиловый кинуть, только пожар не устройте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Аммиак хорошо удаляет оксиды меди.

Поддержу, есть у него такое свойство. Нашатырный спирт (водный раствор аммиака) ещё и довольно мощный обезжириватель. Одна беда - запах :vava: .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Д. Козырев, Знаете, желающие ответа на вопрос люди вроде Вас иногда сильно забавляют... Мизер информации на входе, задача нечеткая, дополнительные сведения нужно клещами тянуть...

Да, соединения шестивалетного хрома требуют определенных мер безопасности. Никто же ни сном ни духом что у Вас с канализацией (очистными) и вентиляцией.

Имхо, при таком подходе, трите болгаркой, думайте что это безопасно и экологично, а когда будете идти домой - купите селедку и морочите голову ей, а не мне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тут вроде как две проблемы. Первая это окалина. Т.е. наслоения механического свойства. Сгоревший флюс, сгоревшая органика и т.п. Значит очистка механическая. Второе это органика. Хотя я думаю, что после сварки пайки-органики не остается. Она превращается в неорганику, в уголь. Поэтому наверно надо начать с отмывки керхером под высоким давлением, а затем протравить, осветлить, кислотой. Наверное солянкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Д. Козырев, Знаете, желающие ответа на вопрос люди вроде Вас иногда сильно забавляют... Мизер информации на входе, задача нечеткая, дополнительные сведения нужно клещами тянуть...

Да, соединения шестивалетного хрома требуют определенных мер безопасности. Никто же ни сном ни духом что у Вас с канализацией (очистными) и вентиляцией.

Имхо, при таком подходе, трите болгаркой, думайте что это безопасно и экологично, а когда будете идти домой - купите селедку и морочите голову ей, а не мне.

 

да ладно, не капризничайте. просто я в химии довольно слабые познания имею. а параметров, которые необходимо учесть действительно много. тему я начал, для того чтобы получить "живую" информацию от практиков. естественно для того чтобы применить ее к своим условиям необходимо оценить свои возможности и силы. поэтому с моей стороны неизбежны "тупые" вопросы,

пресловутая "болгарка" имеет два существенных недостатка -1 габарит, который не позволяет "подлезть" куда угодно, 2 в той или иной степени "снимает" вместе с окалиной часть поверхности, иногда это не допустимо - контактные поверхности, и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Интересуют способы очистки деталей сложных форм из меди от жира и окалины, не механическим способом. Желательно чтобы не требовались высокотоксичные кислоты.

Цель: добиться чистой, "товарного вида" поверхности после термических операций - сварка, пайка, отжиг.Кто на практике делал подобное. Видел тут на форуме тему по электрохимическое удаление ржавчины, но насколько эта технология может подойти?

Сделайте выбор цель или токсичность.

Растворы работают долго без замены, посуда пластиковая, её ща много и разной, можно побрать подходящею, основная заморочка с промывочной водой после хромового ангидрида но и это решаемо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.