Перейти к содержанию
Александр992

Пропорциональный клапан

Рекомендуемые сообщения

Добрый день. Подскажите какой можно использовать пропорциональный клапан с гидроуправлением для нерегулируемых гидронасосов?

 

Попробую пояснить. На тракторах К744 стоят бошевские распреды с встроенным золотниковым клапаном для использования с насосами типа НШ-50 и НШ-100. При использовании регулируемого насоса - ставиться распред без этого клапана.

 

нужен клапан подобного типа. На прессе 250 тонн. стоит насос типа НШ-250 и при упоре цилиндров происходит механиеский удар в месте муфты и гидронасос старается "отскочить" от электродвигателя.

 

 

Использование регулируемого гидронасоса будет выходом, но понадобиться переделывать конструкцию гидростанции пресса, да и гидронасос на такой объем только под заказ на черепахах.

 

Жду предложениий и идей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У вас на прессе никаких предохранительных клапанов нет чтоли.

Что значит распред со встроенным золотниковым клапаном?имя фамилия есть у этого распреда.

Вы чего добиться от пресса хотите?замедления в конце хода-есть другой способ.

Зачем пропорционал с гидроуправлением нужен?

К пропорционалу контролер, датчик движения на цилиндр надо-сложновато будет и дорого.

Схема вашего пресса нужна тогда будут конкретные предложения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

пропорциональный клапан с гидроуправлением

 

Пропорционально надо регулировать расход или давление?

 

Или столь экзотически назван предохранительный клапан непрямого действия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Попробую пояснить. На тракторах К744 стоят бошевские распреды с встроенным золотниковым клапаном для использования с насосами типа НШ-50 и НШ-100. При использовании регулируемого насоса - ставиться распред без этого клапана.

Там другая задача.

В версии с регулируемым насосом - эта LS система позволяющая регулировать а самое главное - поддерживать заданную скорость исполнительных механизмов ( скорость вентилятора посевного агрегата)

Там стоит обычный предохранительный клапан трубного монтажа рядом с распределителем.

А скорость поддерживается за счет поддержания постоянного перепада давления на регулируемом дросселе. Других клапанов по моему там нет....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У вас на прессе никаких предохранительных клапанов нет чтоли.

Да на распределителе стоит предохранительный клапан.

 

 

Пропорционально надо регулировать расход или давление?

Да регулировать надо расход.

 

Нам надо чтобы к моменту достижения заданного давления движение цилиндров замедлялось и происходило более плавно.

post-104221-057310900 1414728322_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нам надо чтобы к моменту достижения заданного давления движение цилиндров замедлялось и происходило более плавно

 

Уважаемые форумчане есть идеи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Уважаемые форумчане есть идеи?

Я бы поставил электроконтактный манометр и после срабатывания первой уставки поток переключал на распределитель с меньшим проходным отверстием - ваш поток замедлится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Уважаемые форумчане есть идеи?

 

Если надо останавливать плавно ГЦ это одно, если убрать гидроудар при достижении крайнего положения это другое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если надо останавливать плавно ГЦ это одно

Я ответил на поставленный вопрос исходя из своего опыта. Про гидроудар не до конца понял, слишком мало информации

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я бы поставил электроконтактный манометр и после срабатывания первой уставки поток переключал на распределитель с меньшим проходным отверстием - ваш поток замедлится.

 

А нагрузка на насос увеличиться, дросселирование не самый эффективный способ. Двухпоточный насос был бы поинтересней, ну и подешевле регулируемого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дросселирование идет на последнем этапе, который длится может несколько секунд. По двухпоточному согласен, но если насос работает пока, то что его менять, да еще и переделывать всю схему, когда можно добавить немного и все будет работать? Кстати двухпоточный потребует меньшей мощности двигателя...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый день.

А нагрузка на насос увеличиться, дросселирование не самый эффективный способ. Двухпоточный насос был бы поинтересней, ну и подешевле регулируемого.

А как можно решить проблему не трогая насос?

У клиента стоит пресс ПП300. мотор 45 кВт 750 оборотов, насос НШ-250. Распределитель неизвестной породы (типа итальянский).

 

Я сам посмотрел работу пресса и выяснил, что при достижени давления происходит нечто, похожее на гидроудар. Гидронасос находится в баке с торца. Стенки бака 4 мм и при этом ударе стенка бака ходит ходуном.

 

Есть предположение, что распределитель и клапан пропускает меньший объем чем выдает насос.

Хочу установить дополнительно предохранительный клапан с ду 32 (например МКПВ32/3Т2Р3) и выставить на нем рабочее давление, а на встроенном в распределитель клапане выс тасвить чуть больше. Как думаете такой вариант решит проблему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А как можно решить проблему не трогая насос?

Для пропорциональных клапанов необходим еще и электронный блок управления.

Есть предположение, что распределитель и клапан пропускает меньший объем чем выдает насос.

А обратный клапан на насосе разве не установлен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А обратный клапан на насосе разве не установлен?

Не совсем понял вопрос.

 

Обратного клапана нет. Назвал пропорциональным с гидро, а не электроуправлением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Путей решения данной проблемы,как и причин её возникновения, много.

1.Для замедления движения в конце хода-путевой дроссель.Применить цилиндр с торможением,я так понимаю,уже поздно.

2.Если вышеописанные явления возникают в момент переключения гидрораспределителя, то нужно смотреть схему,как коммутируются каналы в промежуточных положениях.

3.Поставить отсечной клапан прямого действия,с давлением настройки выше рабочего давления(для определения точного значения давления придётся поэкспериментировать).

4.Поставить гидроаккумулятор (V=0,2-0,5 л,давление зарядки>или=рабочему).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

OldBoy,

Эта картина проявляется, когда цилиндры уже не движутс и дет быстрое повышение давления. С регулируемым насосом по мощности все понятно (давление повышается - подача снижаетя). Здесь литраж насоса не меняется от давления и поэтому нарастание давления происходит очень быстро.

 

Путевой дроссель ставить некуда. Да и он ограничивает подачу в цилиндр, а это опять приведет к быстному повышению давления и некоторому гидроудару.

Изменено пользователем Александр992

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Путевой дроссель ставить некуда. Да и он ограничивает подачу в цилиндр, а это опять приведет к быстному повышению давления и некоторому гидроудару.

Это почему?Всё зависит от траектории направляющей,можно очень плавненько снижать скорость,соответственно давление плавно повышать.

В какой позиции всё таки находится распределитель в момент удара?В позиции продолжения прессования или он уже переключён на отвод штока или в нейтрали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Жесткая работа гидросистемы при больших давлениях - нормальное явление. Весь поток масла носом нагоняется в ГЦ, потом набирается давление, срабатывает предохранительный клапан и через него масло сливается в гидробак. Так как жидкости имеют инерцию, в этом потоке масла есть остаточное давление, которое и раздувает стенку бака. Немного бытовое объяснение, но у нас не заседание кафедры, поэтому, думаю, публика может меня простить. Можно это уменьшить, лучше заменой насоса, но можно по схеме из поста №7.

Какое максимальное давление при прессовании показывает манометр? Какое проходное сечение у распреда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Какое максимальное давление при прессовании показывает манометр? Какое проходное сечение у распреда?

Давление 250 атм. Распред оказался от гидроаппарата на номинальный расход 160 литров. 0,1 рабочая схема. Как я понял, то клапан не успевает открыться. Мне посоветовали поставить клапан прямого действия, так как он успеет сработать и поставить гидроаккумулятор как в посте №15 с давлением зарядки 100 атм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мне посоветовали поставить клапан прямого действия

На расход 160 литров прямой клапан утопия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

На расход 160 литров прямой клапан утопия

Думаете пора лечиться?Может быть,может быть...Но в хорошей компании :) ,да..

Это по Вашему, что?

http://www.boschrexr...&PageID=p545161

Изменено пользователем OldBoy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть у них недостаток, на пограничных режимах работы (приокрытие тарелки) наблюдается дребезжание тарелок и шумная работа клапана. Именно поэтому ставят непрямого действия, хоть время реагирования чуть больше, но нет этого эффекта.

То есть моя реплика относилась не к тому, что их в природе нет, а к тому, что на установку целесообразнее поставить непрямого действия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А кто предлагал их в качестве основного?Хотя, почему и нет (лично я,вышеперечисленных эффектов не наблюдал).

Я предлагал применить его в качестве отсечного клапана, убирающего пики давления,см.рис..

post-111225-032479300 1417593022_thumb.png

Кстати,распределитель тот?

Давление настройки,примерно 165 кгс/см2,дабы не вмешивался в работу системы.

И схема с аккумулятором.Давление зарядки из тех же соображений

post-111225-076412300 1417593200_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

OldBoy, А если поставить одновременно и клапан и гидроаккмулятор, но только перед распределителем?

Сейчас заказали клапан 462.817 и гидроаккумулятор на 1 литр.

По давлению зарядки гидроаккумулятора. В книге пишут, что давление зарядки его должно быть 0,7-0,9 от рабочего. У рас рабочее 250 атм. Зарядить предпочтительо по верхней или нижней границе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Александр992, можно конечно и клапан и аккумулятор,но на входе в гидроцилиндр.

Я извиняюсь, что-то меня заклинило,что давление 160 кгс/см2,а оно 250(насос имеете в извращённой форме :) ), но Вы и сами смотрите,проверяйте.Поэтому клапан нужен У462.827(см.рис)

post-111225-088911200 1417693602_thumb.png

Обратите внимание на то,что красным обведено.

давление настройки клапана,примерно 255 кгс/см2(можно и меньше),главное что бы с основным клапаном играть не начали.

Давление зарядки газовой полости аккумулятора > или = 250кгс/см2.

0,7-0,9Ррабочего-это когда вам надо компенсировать утечки(например- длительная выдержка под давлением при прессовании.Всё отключается,давление держится аккумулятором,он только компенсирует утечки,т.е. тут важен объём рабочей жидкости в аккумуляторе). Или для получения быстрых ходов,когда подачи насоса не хватает.

В Вашем случае это не требуется.Требуется только сгладить пики давления и не оказывать воздействия на систему в остальное время,т.е., если давление будет меньше 250,аккумулятор будет заряжаться, а когда давление в системе будет меньше давления зарядки газовой полости, он эту жидкость вернёт в систему и что там начнёт быстрей двигаться-не знаю.

Изменено пользователем OldBoy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.