Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)
post-44802-087284900 1414176599_thumb.jpgpost-44802-045796300 1414176648_thumb.jpgpost-44802-024879500 1414176697_thumb.jpgpost-44802-029925000 1414176743_thumb.jpgpost-44802-024302600 1414176795_thumb.jpgpost-44802-083563000 1414176833_thumb.jpg С 15 по 18 октября 2014 года в парке Красная Пресня японские кузнецы ковали катану с соблюдением многовековых традиций .Видео полностью не влезло .http://www.chipmaker...les/file/11250/ Если есть какие либо вопросы отвечу в силу своей компетенции. Изменено пользователем 676

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Прикольно :) , и Что получилась?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что получилась?

Четверо японских кузнецов за три дня сковали и закалили катану .Присутствовал единственный в России настоящий японский кузнец - он на втором фото стоит .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

.Видео полностью не влезло

На YouTube сбросьте, а потом сюда вставить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

японские кузнецы ковали катану с соблюдением многовековых традиций

 

Я сильно извеняюсь....

Катаны японских офицеров второй мировой можно считать классикой жанра, а то злые языки говорят, что против среднестатистического лома они вообще никакие - железка и железка............

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Катаны японских офицеров второй мировой можно считать классикой жанра

 

Ой, вряд ли... Если я не ошибаюсь, у знатоков они называются "син-гунто", и отличаются низким качеством. Потому как война, истощение ресурсов и прочие неприятности.

К тому же в целом 90% достоинств катан распиарил Голливуд и иже с ними.

Основная цель катаны был закутанный в тряпки солдат, железа было мало и оно было дорого.

Почему у японцев - 70-см катаны, а в доогнестрельной Европе - двоеручные фламберги?

 

Сугубое ИМХО. Специалисты могут поправить, если что не так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Ну...да....

Редкий случай, когда я с кем-то соглашаюсь...не в обиду, Dok.........

 

"убить ся ап стену если не могу служить"....не читал, не верю....военная культура японцев своеобразная, но в целом предсказуемая.....никто годами над оружием не сидел

Изменено пользователем GLOK

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я сильно извеняюсь....

Катаны японских офицеров второй мировой можно считать классикой жанра, а то злые языки говорят, что против среднестатистического лома они вообще никакие - железка и железка...........

Син-гунто - в переводе боевой меч производился массово на потоке двух моделей 95 и 98 ,потом встречаются Син-гунто работы мастера Масахиро .....У моего друга есть оригинальный сержантский син-гунто - качество очень приличное и реально рубит хорошо -лучше чем советская кавалерийская шашка образца 1927 года ,сам сравнивал ....Катана - оружие очень специфичное ,от хорошего мастера стоила очень не дёшево ....В кино американцы что угодно могут показать ,в реальности в позапрошлом веке самурай нашедший в заказанной катане серьёзный дефект мог запросто отрубить голову мастеру - бракоделу .....Потом у самураев было в ходу "женское оружие" -нагината ....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

мое мнение что воинское искусство японских самураев сильно преувеличено, им повезло что Хубилай хан не смог из за бури проверить их боевые качества. а так у себя они были первыми парнями на деревне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как-то по-русски получилось.....взяли и обосрали все...обидно...дисскусия не получилась...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

.Здесь про ковку катаны ,не нравится тема - закрою на раз .....

Пожалуйста не закрывайте эту тему - ей на замену придет тема про покраску ТВ - 4 , только не это :shok: !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Как-то по-русски получилось.....взяли и обосрали все...обидно...дисскусия не получилась...

 

Я что-то пропустил ?

ИМХО были некие личности....показывающие некие действия.....

Кавказская школа изготовления холодного оружия гораздо ближе.....НЕТ ?

 

лучше чем советская кавалерийская шашка образца 1927 года

 

 

условия выделки изделия сравнимые...НЕТ ?....Вы некого МАСТЕРА поминули......он опускался до ширпотреба для войска ?

 

Я тоже имею возможность сравнивать единичные ножи с частными техзаданиями....с тысячниками армейскими.....армейские, по совокупности свойств кстати разумнее.

Изменено пользователем GLOK

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

.Катана - оружие очень специфичное ,от хорошего мастера стоила очень не дёшево ....В кино американцы что угодно могут показать ,в реальности в позапрошлом веке самурай нашедший в заказанной катане серьёзный дефект мог запросто отрубить голову мастеру - бракоделу .....

Надо рассматривать действие- противодействие, те клинок-доспех.

Как не крути, шпага и рапира высшая стадия эволюции клинка, и только когда огнестрел сбил доспех, вновь появляются саблевидные клинки.

Если говорить о катане, наверное надо начинать с плавки стали из железистых песков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

А тема будет раскрываться ? Что у них в результате вышло, как и кто оценивал- испытывал ? А если просто сообщение, мол, настоящие японцы, в Красной Пресне ковали то это, не интересно.

Изменено пользователем chkmatulla

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тема японского ХО и японских ножей очень широка и многогранна .Мои знания в этой области очень малы ,но у меня есть возможность вживую общаться с людьми знающими .Японцы сохранили средневековые традиции ,технологию .В Европе,США,в России средневековые технологии утеряны ,энтузиасты пытаются реконструировать их ...

Кавказская школа изготовления холодного оружия гораздо ближе....

Кавказская школа изготовления ХО лично на мой взгляд включает ближневосточную и европейскую школу изготовления ХО...

условия выделки изделия сравнимые...НЕТ

Технологии,материалы,строй клинка ,углы схождения,заточка ,твёрдость всё разное ....

Вы некого МАСТЕРА поминули......он опускался до ширпотреба для войска ?

Масахиро - мастер - он делал штучные клинки по традиционной технологии под конкретного человека - выдерживались геометрия и общий внешний вид ....Сравнивать серийную продукцию с штучной изготовленной мастером просто неэтично .

Шпаги и рапиры появились после появления огнестрельного оружия - металлические доспехи шпагой или рапирой не проколешь :unknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Искренне сожалею. что на действе не присутствовал....внимаю всему, что озвучивают......пусть будет так, что никого своими замечаниями не обидел.......

Хочу - учится...получается никак

Изменено пользователем GLOK

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А тема будет раскрываться ? Что у них в результате вышло

Материалы и инструмент из Японии .Российские кирпичи для горна ,вода и сосновый древесный уголь .Тамахагане - сталь была привезена из Японии и сделана по всем канонам .Внешне представляла из себя куски размером с детский кулак с порами 2-8мм .Куски были раздроблены на угловатые кусочки размером меньше сантиметра ....Кусочки эти мастер руками рассортировал на три кучки .Одна кучка была убрана - из неё потом сковали непосредственно лезвийную часть ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Шпаги и рапиры появились после появления огнестрельного оружия - металлические доспехи шпагой или рапирой не проколешь

Ими доспехи и не прокалывали.Щелями между пластинами пользовались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

....Кусочки эти мастер руками рассортировал на три кучки .Одна кучка была убрана - из неё потом сковали непосредственно лезвийную часть ...

Как бы это не получилось,что я это обкакиваю.Но...данная технология не следсвтие крутости японских мастеров,а следсвтвие недостатков технологии.Японцы имели проблемы с достижением необходимой температуры для литья стали.Поэтому получался королек,который разбивали ,сортировали,а потом куски сваривали между собой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Щелями между пластинами пользовались

 

Вот именно. В связи с появлением огнестрела доспехи сильно полегчали и защищали в основном от опасных рубящих ударов. До огнестрела шпаг-рапир просто небыло, они порождены именно огнестрелом. Не забываем, что Д' Артаньян бы мушкетером - то есть где-то как-то располагал мушкетом. :)

Катана же - оружие рубящего адара, при всех ее достоинствах.

 

А тема сама по себе зело интересная. В том числе - почему аж три молотобойца на относительно небольшую поковку?

 

И еще вопрос: про закалку клинка что-то будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тема всегда была для меня интересна и не только для меня, поэтому хотелось бы увидеть видео целиком, тогда я думаю и вопросы у народа появятся. Кстати, общая продолжительность видео какая? Вижу, что съемка шла не с одной камеры, будет смонтированное видео с нескольких камер?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Доспехи и стрелами не плохо поражались...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Горн сложен из шамотных кирпичей на глине и соединён с поршневым насосом дующим при движении штока в обоих направлениях .Наковальня совсем маленькая -весом не больше 20 кг ,в нижней части длинные ерши вбиваемые в закопанный в землю обрезок бревна .Молоты необычной формы у двух крайних мастеров ( именно мастеров -не молотобойцев) обычные квадратные в сечении ,у среднего мастера молот имеет круглое сечение - его мастер получил по завещанию от мастера учившего его .

По поводу съёмок - снимал я сам на фотоаппарат ,6 роликов изначально более 4 гигабайт ,конвертированный и сшитый ролик 500 мегабайт - не размещается ,попробую переконвертировать в худшем разрешении или в другом формате .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.