Перейти к содержанию
Ermak23

Жала паяльников больное место.

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Не знал куда лучше эту тему запостить. Вроде и пайка и электроника и самоделки.

 

В общем такое дело. Все знают что очень больное место у паяльника это жало. Когда тем более что то мелкое хочешь запаять. Там столько различных факторов, что долго перечислять будешь, и форма жала и диаметр и материал из какого сделан и форма кончика жала и куча других.

 

Паяльники с несгораемым жалом. Долго читал, одни хвалят паяльники дорогие покупают японские от 3 тыс и жала от 700 руб. К ним ещё кучу приспособ нужно, для очистки восстановления, лужения и т.п.

 

В общем не выдержал, тоже прикупил такой паяльник Tomizawa c терморегулятором в ручке и индикацией температуры за 1 тыс., к нему ещё кучу жал Хаго с различной формой жала отдельно прикупил.

Ну всё думаю, я на коне. Пришла красивая красочная коробка, в ней паяльник. внешне вроде красивый, правда ручка пластиковая и всё таки толстоватая, не удобно держать. Ещё когда нагревается, то ещё неудобней становится. Передняя часть вроде из нержавайки, с гайкой и кожухом для зажима жала. По началу красиво выглядела. 2-3 раза попаял и потемнела, сейчас не очень красиво выглядит.

 

Но вот сами эти жала, конкретно достают. Припой проблема взять. а потом чтобы ушло с жала. Все время не на кончик растекается, а куда то. туда куда не нужно. И потом крутишь его в разные стороны, чтобы припой вообще скинуть в нужное место.

 

Постоянно его чистишь. Прямо мука какая то.

 

В общем вспомнил про паяльник с оборонки, приятная деревянная ручка. Удобно в руке держать.

Всё продумано. Не понимаю, почему такие паяльники на продажу не делают.

Терморезистор на кончике, какая то стеклянная бусинка. Жало вместе с наконечником, который вставляется в кожух из нержавейки. Кожух можно из ручки выдвигать, чтобы у конца ручки нагрев регулировать. В задней части специально сделано чтобы перегибов не было, из дюрали и пружина которая не дает перегнуться.

 

Так вот, что меня интересует? Это форма жала. Есть прямая со скосом и длинным концом. Некоторые вообще писали, что конец очень длинный и греть не будет. Греет и ещё как. Большой кусок припоя расплавлял и температуру мерял на конце жала и ближе к нагревателю. Вроде везде одинаковая. Внутри наконечника слюда, видно чтобы плотно сидело. Да, сидит отлично не болтается, покупной замучил. постоянно эта гайка раскручивается, то ли от нагрева.

Сильно закрутить боязно, сломается что там внутри когда упрется. А тут очень плотно сидит, когда вставил, как одно целое.

 

Проблема где брать такие жала? Дабы различные формы кончика поиметь. Для удобства пайки.

Закралась такая мысль, а нельзя как то самому желать такие жала? Правда они серебром покрытые. Но раньше помню серебрил монеты, просто фотобумагой её натирал в фиксаже. Вроде нормальный слой ложился. Сейчас правда проблематично, эту фотобумагу найти. Может у кого в старых запасах. Наверное гальваникой ещё можно.

 

Ладно, эта проблема как то решается. Как быть с самим жалом?

Трудно такой формы его изготовить? Вроде из меди. Серебром покрыто везде вместе с наконечником наверное из за того чтобы не окислялось и вид не портило. И сам наконечник по сравнению с жалом массивный видимо чтобы температуру не терял.

 

Может из трубки медной подходящей по диаметру, вот только не знаю как конус сделать вместе стыковки с самим жалом. Ковка или плавка нужна? Кончик из тонкого медного прутка?

 

Или полностью, сняв размеры на токарку. Только много стружки будет лишней.

А может кто где видел такие наконечники или от чего то можно приспособить?

А то вроде есть возможность таких паяльников достать, но они без наконечников.

 

У кого нибудь какие мысли есть? Могу образмерить, чтобы более конкретно можно было прикинуть.

post-6372-035257300 1414039092_thumb.jpg

Изменено пользователем Ermak23

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Когда-то в молодости нас на практику на конвейер отправляли , завод RRR, если помните такой , там на паяльниках жала сменные были, с утра приходишь уже лежат. Медные , но всегда были откованы ,говорят после ковки не так выгорают. Да и жала длинные были сантиметров по 7 длиной и тонкие в конце, и грели и паяли отлично. Буквой Г изогнутые.

Изменено пользователем rogatka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Паяльная станция может вам поможет? Они сейчас недорогие. Я вот жене заказал на 23-е и не жалею :yahoo:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Давай все же по жалу такой формы, кто думает как их изготавливали вообще?

Лили что ли?

 

Паяльная станция может сама и хорошая, но вот жала к ней. Попробывал... Ну их куда подалее.

Молчу про всякие ещё приспособы не дешевые, чтобы эти жала в порядок привести. Да и припой, не так растекается куда надо. Волна форма, ещё хоть как то. Да получить её проблематично, слой сотрется.

 

Да и жала длинные были сантиметров по 7 длиной и тонкие в конце, и грели и паяли отлично. Буквой Г изогнутые.

 

Вот. А меня тут куча людей убеждают, что такое как на фото греть не будет. Сильно длинное и тонкое.

Видео специально сниму и покажу.

 

А что медные без покрытия были?

 

Согласен даже, раздобыть такой паяльник, тому кто что реальное подскажет, чтобы и у него интерес к ним был.

Вроде обещали. Если что, даже свой отдам.

Изменено пользователем Ermak23

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вам необходимо найти электричка Кабельщика например у новостройки они в данное время ложат кабель Медный иразного диаметра т е как они считают Квадрат .Ели найду то сделаю фото мне давали кусочки Они собирают обрезки и сдают в металлом кстати и туда множите заглянуть там точно есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Устюжанин Виталий это вы про заготовку под токарку?

Може все же, как то с трубкой, что то придумать можно?

 

Диаметр самого жала то, всего 2мм. Токарь такое сделает?

 

Да и с самим кабелем, разговаривал с теми кто кабелем торгует. Там всякие сплавы под медь сейчас или вообще омедненные.

Изменено пользователем Ermak23

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А такой вариант (изнашивается ведь только само жало ) подобрать нужного вам диаметра медную проволоку и припаять медно-фосфорным припоем к самому конусу . По моему просто и должно выдерживать .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Да в том то и дело, судя по годам паяльника, очень износостойкое. Не просто так. ведь серебро переводили, еще и на весь наконечник, не только само жало.

Просто хотелось бы варианты с другой заточкой жала получить.

 

Вот знать бы ещё какая там медь? Сейчас ведь и марку не узнаешь этой проволочки.

Тоже думал. Проще наверное на 2 части жало с наконечником разделить. Одна из трубки, а другая конус с самим жалом.

И впрессовывать конус с жалом в трубку корпуса наконечника, сделать побольше площадь соприкосновения впрессовки.

 

На фото видно ведь, что площадь вставки в кожух из нержавейки, не маленькая.

Изменено пользователем Ermak23

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для пайки микрокосхем и смд-деталюшек лучше паяльная станция, а для не особо мелких все решается проще.

Вот китайский паяльник (http://www.e-voron.d.../catalog/004068), идет с хромированным жалом, но его размер один в один со старыми советскими.

На радиорынке последние копейки стОят, форму придаете какую душе угодно, сильно обгорит-выкинуть.

 

ЗЫ.Долговечность жала определяется исключительно самим кончиком, медь растворяется в расплаве канифоли.

А для нормальной работы с новыми, хромированными-следовать инструкции, в нете есть как их облуживать и паять ими.post-46344-031875400 1414045497_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Для пайки микрокосхем и смд-деталюшек лучше паяльная станция,

 

Еще раз, сама паяльная может и лучше, но не её жало. Она на нет всё и сведет. Уже попробывал.

Да и сама форма жала, не очень удобная. Этот мощный конус в основании. Припой так вверх и стягивает с кончика.

Крепеж жала, также желает лучшего.

Я же писал выше, всё время раскручивается. А оно горячее, пассатижами что ли подкручивать? Так угробишь быстро.

 

Затем сама форма паяльника, ручка, материалы и т.д. Дешевый пластик, для ручки не айс.

 

Ладно 2-3 дня у меня как раз будет интенсивная пайка. Посмотрим как даже без подключенного терморегулятора оно выдержит.

Ну не думаю я, что просто так столько серебра тратили на весь наконечник.

 

Видел, просто паяльник другого типа тоже с радиозавода, с медным жалом. Так там видно, что на него сильно не тратились.

Даже в конце ручки просто клин деревянный сделано, чтобы провод не перегибался сильно. Состояние очень плачевное, за эти годы. Только размеры почти как у этого. И набалдашник с нагревателем, всю картину портит.

Изменено пользователем Ermak23

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я думал трудности уже позади... :)

У меня монтажники (и я сам) снабжены паяльными станциями Solomon. От SL-10 до SL-30. 14 лет уже. Полёт нормальный. Жала меняются редко (если балбес-монтажник не пытается "втереть" его в плату регулярно и очищать мокрой тряпкой наконечник). За эти годы на пяти станциях заменены всего два паяльника. Стоят они (паяльники) 11 баксов.

Для тех кто не хочет тратить денег на станцию (65...85 баксов) имеется возможность купить отдельно паяльник и сварганить к нему своё управление с питанием. Хотя бы тот же Solomon скопировать. Я для гаража так и поступил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Еще раз, сама паяльная может и лучше, но не её жало...

Еще раз, хромированным жалом надо научиться пользоваться. Что весь мир и делает.

А хочется медное, купите паяльник под его размер, вопрос яйца выеденного не стоит.

Терморегулятор вещь хорошая, но лет 30-ть на моем раб. столе стационарно имеется ЛАТР, вполне заменяет терморегулятор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Стоят они (паяльники) 11 баксов.

 

Верится с трудом. Когда хорошее жало более 20 баксов без паяльника стоит. Вы что Инет на эту тему не почитываете?

Да тем более 14 лет. Тогда вообще такие жала то путные были?

Всякие приспособы для обработки, тоже не дешево стоят. И опять расходники.

Сами ведь пишите за мокрую тряпку. :)

 

если балбес-монтажник не пытается "втереть" его в плату регулярно

А с чего вдруг не спрашивали? Сомневаюсь сильно, про вечное покрытие на нем. 14 лет... интенсивной пайки...

Да и всё остальное паяльника, пластик дешевенький, провода и т.д. Представляю в каком состоянии.

Всяческие испарения.

 

В паяльной станции самой, всё продумано, кроме жала. Примерно как в принтерах, сам принтер за копейки, а потом катриджи и т.д.

 

Еще раз, хромированным жалом надо научиться пользоваться.

 

Я вроде про хромированное ничего не писал, а про серебренное. Или для вас разницы нет?

Изменено пользователем Ermak23

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Верится с трудом. Когда хорошее жало более 20 баксов без паяльника стоит. Вы что Инет на эту тему не почитываете?

А вы попробуйте :) Инет почитывать мне на эту тему ни к чему. У меня ещё два "веллера" есть в парке. Ценник конский на всё. Держу ради очень приятного термопинцета.

А к хромированному наконечнику нужно привыкнуть. Но это быстро происходит.

Сейчас заказал паяльников отдельно от станции. Станции сам сделаю. Расширяемся...

Изменено пользователем Одессит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У паяльных станций паяльник позволяет ставить сменные жала, а их разных десятки, модно подобрать наиболее удобное.

По самоотвинчиванию - есть такой дефект при неудачной конструкции. Бывают два вида. У одних гайка стоит прямо за жалом и от постоянных температурных перепадов действительно самооткручивается. У других гайка стоит ближе к ручке, в этом случае проблем почти нет.

 

Паяльники типа советских на работе после одного случая применять почти перестали. Паяльник, с питанием 220 В, пробило на корпус. А как раз выполняли отладку платы, где надо регулярно вносить мелкие доработки, и с платы на момент пайки только снимали питание, по земле она гальванически оставалась связанной с компьютером, блоком питания, осциллографом... И вот при касании пробитым, как выяснилось, паяльником, получился фейерверк. Кроме прочего, погорели материнская плата и плата управления в принтере.

 

Мы одно время работали советскими паяльными станциями с регулировкой и 36 В питанием, какие профессионально применялись на местном радиозаводе. Удобно, но надежность неважная и жало обычное медное, выгорало. В конце концов они передохли, а замену взять негде.

 

В паяльной станции самой, всё продумано, кроме жала.

 

Жало тоже продумано и удобно, если, как уже написал, соблюдать соответствующую технологию пайки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

У других гайка стоит ближе к ручке, в этом случае проблем почти нет.

 

Вот у меня как раз так. Гайка типа дюрали, а навинчивается на пластик ручки. Нагревается... и получили отвинчивание.

Тот который на фото, заземление выведено. На 25 ватт он.

 

У паяльных станций паяльник позволяет ставить сменные жала, а их разных десятки, модно подобрать наиболее удобное.

 

Ну это только самый кончик. А основной конец, очень неудобный и толстый.

 

Что то тема куда не туда ушла. Просьба подсказать из чего лучше изготовить жало как на фото, вылилась в рекламу паяльных станций. У которых как раз больное место это сами жала.

 

Да и про 14 лет, сказки не верю. Те же керамические нагреватели, долго не дюжат. Соломон средненькая паял. станция. Электроника не лучшая.

 

А пальник на фото, это 70-е годы. Считаем 44 года, а может вообще юбилей 50 лет. Не в курсе когда их начали выпускать. Ну и на фото смотрим его состояние за 50 лет.

Изменено пользователем Ermak23

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть вариант на жало наматывают проволоку медную и делают как для выжигания по дереву Носик Где сейчас делают ремонт в домах прошлого века годов 50-60 там медь настоящая Еслибы вы жили на соседней улице то я бы Вам принес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гайка типа дюрали, а навинчивается на пластик ручки.

 

На пластик?! :shok:

Она должна наворачиваться на металлический корпус, Вот тут на фото видно как сделано

 

Payalnik-Lukey-937-d_enl.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

На пластик?! :shok:

Она должна наворачиваться на металлический корпус, Вот тут на фото видно как сделано

 

Ошибся. У меня 2 гайки, одна мощная на корпус пластика, а вторая на металл какой то, за ней.

Металлы видно разные, один наверное нержавейка, другой типа дюрали.

Но зараза всё равно раскручивается при нагреве. Сильно затягивать боюсь, керамический нагреватель, очень хрупкий.

 

Вот он. Только у меня вариант где температуру на индикаторе показывает.

Провод, у него ерунда. Вроде мягкий, как сопли всё время путается и закручивается.

Ручка неудобная. Толстовата.

 

683b074s-960.jpg

Изменено пользователем Ermak23

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Немножко прорекламирую чем пользуюсь сам: http://www.ersa.ru/

Не считая паяльной станции, в наличии несколько видов паяльников данной конторы, доволен очень, пользуюсь уже с 2003 года. Ну можно еще Pace, но там ценник по круче Ersa будет. Кстати на сайте есть статьи посвященные технологиям пайки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Я пользуюсь паяльной станцией Weller WS 81.

Удобный паяльник, огромный выбор жал и горячая смена, стабильная температура жала.

Пробовал такие паяльники как у ТС все хорошо на нет сменных жал.

Расстояние от ручки паяльника до жала больше чем на паяльнике WSP 80, мне это не очень удобно.

Изменено пользователем Mechan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У меня монтажники (и я сам) снабжены паяльными станциями Solomon. От SL-10 до SL-30. 14 лет уже.

У меня SL-20 годов 10-15 уже, включается утром и выключается поздно вечером каждый день практически. Платки паяю под микроскопом иногда. Жало лопатка миниатюрная, стоит штатная, пока не менял. Привыкнуть надо и научиться паять такими жалами. Паяю уже лет 40. Так что разные паяльники за это время перепробовал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да и про 14 лет, сказки не верю. Те же керамические нагреватели, долго не дюжат. Соломон средненькая паял. станция. Электроника не лучшая.

Это ваши проблемы.

Вот один из нихpost-24724-025640900 1414049077_thumb.jpgpost-24724-039148000 1414049078_thumb.jpg

Самый старый. В нём только жала менялись. Корпус треснул в результате полёта со стола.

Никто не восхваляет. Просто работает. По 6...8 часов в сутки. Пять дней в неделю.

Какая должна быть электроника в паяльнике?

Повторюсь: мне есть с чем сравнивать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.