Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

Техноман

Предельно простой и безотказный источник огня. Идеи, мысли, опыт.

Рекомендованные сообщения

Weter, Ну тогда греть тосол в гидра аккумуляторщике с помощью выхлопных газов которые при необходимости перекрываются , это уменьшит общее время подогрева двигателя после пуска .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Slonopotam7- топикстартеру неподходит такой метод. Он однорозовый и зависит от времени.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мысль, кстати, неплохая. Термос-резервуар, на дофига литров тосола и с хорошей теплоизоляцией. И с хитрыми клапанами, которые во время простоя отсекают термос от системы охлаждения. А когда нужно прогреть движок - включаются они и циркуляционный насосик, на прогрев движка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну тосол остынет быстро, а парафин очень долго будет держать тепло из за точки перехода. Впрочем я это уже предлагал, но источник был тосол от машины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А с чего ему остывать, если он в термосе? И теплоемкость у воды/тосола в разы больше, чем у парафина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Weter, Какой , с использованием утилизации выхлопных газов ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Система разогрева должна быть с двумя режимами работы.

Первый контролируемый электроникой, автономный и минимально сосущий аккумулятор, обзовём вебасто, второй аварийный, запускаемый зажигалкой с циркуляцией от тепла же - этакий теплообменник-тепловой насос.

Вынесенный наружу авто, как например откидной умывальник в крыле опеля капитана времён второй мировой.

Откидывается дверца-столик, на неё "бензиновый примус" (дублирующий электронную систему подогрева) и сверху откидывается теплобменник-насос.

Примус разжигается, процесс идёт,пока он горит. Исключился примус и аккумулятор - жгёшь покрышки, запускаешь кривым, если машина правильной системы.

Изменено пользователем genium

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

genium, А какое топливо должно использоваться у второго варианта , если бензин то это обыкновенный котёл в миниатюре .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

автономный и минимально сосущий аккумулятор

Может тогда идея с хим патроном не такая и плохая?

Например грелки на базе не гашеной известки ...

Добавил воды и обложил двигатель ... да и акум за одно

 

сверху откидывается теплобменник-насос.

А насос работает от святого духа? или там с боку ручка чтобы водитель не замерз ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У парафина за счет перехода из жидкой в твердую фазы теплоемкость в полтора раза выше чем у воды.

 

Если есть вода для химпатрона, почему бы не найти кипяток.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У парафина за счет перехода из жидкой в твердую фазы теплоемкость в полтора раза выше чем у воды.

Вообще то она у парафина в зоне перехода выше почти в 36 раз ... около 150 КДЖ*КГ/градус

однако на этом все прелести заканчиваются потому как во всех остальных температурах его теплоемкость в 2 раза ниже чем у воды.. :patsak:

То есть при условии что мы собираемся греть аккумулятор до температуры выше 75 градусов то парафин просто не имеет смысла :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо разогреть всего выше 10-15С как раз парафин и отдаст свое тепло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А насос работает от святого духа? или там с боку ручка чтобы водитель не замерз ;-)

Писано ж выше - теплообменник - тепловой насос.

Какие есть тепловые насосы? Можно и с внешним приводом от турбинки в теплообменнике в виде трубы с полыми стенками. Крутится за счёт тепловой тяги.

Что от бензина, что от дровишек - КПД одинаков :).

Изменено пользователем genium

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо разогреть всего выше 10-15С как раз парафин и отдаст свое тепло.

 

Нагрев это не передача температуры а передача ЭНЕРГИИ!

 

поэтому и запасать надо энергию ... ДЖОУЛИ или Калории как вам удобнее

Изменено пользователем Sulde

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может тогда идея с хим патроном не такая и плохая?

Например грелки на базе не гашеной известки ...

Добавил воды и обложил двигатель ... да и акум за одно

 

Таки скоки там того тепла, ага? И таки на один раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Таки скоки там того тепла, ага?

Тепла там между прочим не мало около 1000 000 ДЖ/кг

понятно что с соляркой не сравнить ... но зато без открытого огня;-)

 

А то что на один раз так на то оно и резервное ;-)

 

У вас бинты в аптечке тоже не Б/У я надеюсь =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тепла там между прочим не мало около 1000 000 ДЖ/кг

понятно что с соляркой не сравнить ... но зато без открытого огня;-)

 

А то что на один раз так на то оно и резервное ;-)

 

У вас бинты в аптечке тоже не Б/У я надеюсь =)

 

Хорошо . Сравним прямо одноразовый условно невосполнимый ресурс с возможностью неограниченное число раз производить предпусковой разогрев двигателя с использованием ЛЮБОГО топлива. Таки может быть хоть чем-то, пусть и на один раз, оно лучше ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

genium,

Так у нас ТЗ весьма расплывчатое

Нам надо чтобы работало при любой погоде и не жрало аккумулятор ...

При этом нежелательно использование топлива отличного от того что налито в баке

если отказаться от этого пункта то получаем обычную печку на солярке с 2х тактным бензиновым двигателем для привода насосов и ветродуйки

Все заработает даже в Антарктиде без особых проблем и хлопот.

 

но поскольку бензина может вдруг не быть или он за давностью лет превратился из 95 в 60 то и нужна некая альтернатива

 

Топить дровами ... это глупость

точнее решение то нормальное но надо чем то гонять теплоноситель ... а аккумулятор использовать это табу.

Собственно помпа нормально так потребляет в ваттах ... поэтому на раскрутку стартера может уже и не хватить.

 

Вот поэтому хим источники могут быть гораздо надежнее чем дровяные

"воду" для заправки можно и из "мягкого" крана добыть в любой мороз ...

 

И обкладывать этими грелками можно не только двигатель но и аккумулятор ... что даст ему дополнительной бодрости

при этом поджечь ими при правильном составе чтобы то ни было невозможно...

 

Ну а смеси могут быть и гораздо более веселые чем оксид кальция + вода ... химия интересная наука

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Масло не проканает! Глушитель за 70 см от мотора. Там температура не особо. Не не наш путь.

Давайте посудим так:

Что более прогнозируемо Веба или Буржуйка? Я лично не представляю как елка( береза, сосна) могут запарафинится и не пустится.

Если Бурка стоит на полметра от машины то степень пожароопасности ниже чем Веба.

Там пролетела 20 кват вроде, Веба будет стоить космос!Обращаюсь К парням из темы про котел Добля. Парни, Ваш котел нас не вскипятит? Нам надо прогреть 8ОО кило чугуна за час. Или получить температурный сдвиг 50 градусов. :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С анализом ситуации согласен. С выводом нет. Почему не пиропатрон длительного горения? Был бы рецепт коктеля, проблем бы небыло...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sulde, Что бы не использовать аккумулятор для приведения в движение помпу и вентилятор поддувала печки предлогаю использовать сжатый воздух

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Воздух то откуда? Насосом для дайвинга? Надо осушить, сложить на полку, запечатать... А как убежит? Насос?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Техноман, Воздух из шин пустить а когда заведёшся выкрутить свечу вставить шланг и накачать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему не пиропатрон длительного горения?

Гораздо труднее удержать температуру в допустимых рамках вам ведь шибко больше 100 и не надо

 

Набодяжить смесь несложно ... хоть на основе сахара ... хоть на основе алюминиевой пудры или еще чего ни будь что пока не запретили ;-)

 

Но что вы будете делать с этой шашкой когда она раскалится градусов хотя бы до 200-300.... а на основе алюминия и 2000 получить не вопрос :spiteful:

Кроме того открытый огонь под капотом .... вы очень смелый человек верящий в добротность огнетушителей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×