Перейти к содержанию
Авторизация  
Вадим8

Давление различных газов

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Скажите пожалуйста, при каком давлении находятся следующие газы в баллонах: аргон, углекислый газ, пропан-бутан, ацетилен, кислород, азот газообразный и азот жидкий, гелий и почему именно при таком значении они находятся в баллоне а не при большем, что нужно знать чтобы это понять?? Зависит ли это от объёма баллона или пропан-бутан находится при одинаковом давлении что в 5 л., что в 30 л. баллоне? Казалось бы наполняй баллоны газом до рабочего давления этих баллонов (100, 150, 200 атм), но ведь так не делается вроде или делается, но не со всеми газами - почему? Объясните...?

 

И еще вопрос: существует ли какое-то правило какое давление должно быть на манометре низкого давления у кислорода и пропана при газовой сварке, пайке и почему именно столько, а не больше и не меньше?

Изменено пользователем Вадим8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

аргон 150,

углекислый газ 65,

пропан-бутан 15,

ацетилен 20

, кислород 150

, азот газообразный 150

и азот жидкий в баллонах его нету

, гелий 150

 

давления:

аргон стандартный баллон на раб 150,

углекислый газ в баллоне он ввиде жидкости,

пропан-бутан баллоне он ввиде жидкости ,

ацетилен баллоне он в жидкости (ацетон +бау)

, кислород стандартный баллон на раб 150

 

почему именно при таком значении они находятся в баллоне

 

,азот, гелий, кислород, - можно качать и далее но надо другие баллоны (стандарт на 150)

углекислый газ,пропан-бутан, ацитилен - дальше не покачаешь -при таком давлении другое агрегатное состояние.

 

Зависит ли это от объёма баллона или пропан-бутан находится при одинаковом давлении что в 5 л., что в 30 л. баллоне? - нет давление одинаковое, углекислота тудаже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

чистой воды закон Авогадро :spiteful:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

kos820, В принципе все понятно.. А какое давление необходимо выставлять на манометре низкого давления при газовой сварке на баллоне с пропан-бутаном или ацетиленом и на кислородном баллоне? И почему именно такое, от чего зависит это?

 

И еще, редукторы для каких газов являются взаимозаменяемыми?? я могу поставить редуктор от кислорода на азотный баллон? понимаю что наоборот не могу. Азотный редуктор на углекислотный баллон или аргонный? Азотный и углекислотный вроде одного цвета- черного, чем они отличаются? И вообще для каждого ли газа существует свой конкретный тип редукторов или есть такие редукторы которые подходят для нескольких газов..??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И еще, редукторы для каких газов являются взаимозаменяемыми??

Кислородный редуктор практически универсальный.... его хоть куда... даже на водород, единственно гайку сменить надо, это первоначально... а после эксплуатации менять редуктора местами... мовитон.. неизвестно где и как... а самое главное что скопилось.

На нейтральные(инертные) газы это не распространяется... хотя мне известен случай "жабы" один начинающий сварщик решил использовать резиновый рабочий шланг из под пропана, под аргоновую сварку.. как результат баллон аргона... псу под хвост.

Отдельным особняком стоят углекислотные редуктора... они проверяются меньшим давление, и за частую прокладки там другие. вдобавок это может быть не манометр... а регулятор расхода, пропановый редуктор... этот вообще особняком стоит, малое давление клапан запорный большого диаметра.. и вообще полным особняком.... "пропановая лягушка" это для газовых плит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

kos820, Я что то не очень понимаю, вот например гелий, вы говорите он газообразный в баллоне при 150 атм.? А по диаграмме (см. картинку) гелий в газе лишь при давлении до 10 атм. или там дальше кривая вверх идет?? Я не нашел такой диаграммы.. Не подскажете где можно посмотреть качественные диаграммы на все эти газы, а то в интернете много всякой ерунды не понятной, ну с углекислым газов вроде разобрался хоть и не до конца, (непонятно что за состояние у него при 50 град цельсия и 100 атм.), а вот с остальными, что-то не нашел путьних и понятных диаграмм...

post-43799-020658500 1413086177_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

arcad, т.е. на аргоновый баллон нельзя ставить кислородный редуктор? почему? и почему

использовать резиновый рабочий шланг из под пропана, под аргоновую сварку.. как результат баллон аргона... псу под хвост.

???

 

А эту пропановую лягушку для газовой сварки не применяют?

 

Т.о. углекислотный нельзя ставить на водородные, кислородные, аргоновые, азотовые, гелиевые баллоны, т.к. одна из причин это то что они расчитываются на меньшее давление. А наоборот значит можно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

kos820, А под меньшим давлением пропан-бутан и углекислота может находится? Давление же уменьшается по мере израсходывания газа и надо полагать раз уменьшается давление то и агрегатное состояние меняется???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>Вадим8</b>, на температуру внимание обратите, чтобы гелий стал жидким его кроме сжать еще и до почти -270*С остудить надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А какое давление необходимо выставлять на манометре низкого давления при газовой сварке на баллоне с пропан-бутаном или ацетиленом и на кислородном баллоне? И почему именно такое, от чего зависит это?

 

давление необходимо выставлять в зависимости от используемого оборудования (какая горелка, какой наконечник, какой инжектор). смотри паспорт к горелке.

 

И еще, редукторы для каких газов являются взаимозаменяемыми?? я могу поставить редуктор от кислорода на азотный баллон? понимаю что наоборот не могу. Азотный редуктор на углекислотный баллон или аргонный? Азотный и углекислотный вроде одного цвета- черного, чем они отличаются? И вообще для каждого ли газа существует свой конкретный тип редукторов или есть такие редукторы которые подходят для нескольких газов..??

 

для кислорода использовать только кислородный редуктор. кислородный можно ставить на любой газ - кроме пропан (резьба левая) и ацетилен (хомут). на углекислоте использую черный родной редуктор , так как там есть указатель расхода газа (не реклама - они действительно хороши)

_________________5298ede2a55e9.jpg

kos820, Я что то не очень понимаю, вот например гелий, вы говорите он газообразный в баллоне при 150 атм.? А по диаграмме (см. картинку) гелий в газе лишь при давлении до 10 атм. или там дальше кривая вверх идет?? Я не нашел такой диаграммы.. Не подскажете где можно посмотреть качественные диаграммы на все эти газы, а то в интернете много всякой ерунды не понятной, ну с углекислым газов вроде разобрался хоть и не до конца, (непонятно что за состояние у него при 50 град цельсия и 100 атм.), а вот с остальными, что-то не нашел путьних и понятных диаграмм...

Прикрепленные изображения

 

 

это полюбому с какого то заумного учебника по физике :) на этой диаграмме сверхнизкие температуры (1-2-3 кельвина)!!!!

 

А эту пропановую лягушку для газовой сварки не применяют?

пропановая лягушка - это клапан обратный против обратного удара - при сварке, резке не применяются . да и редуктор пропановский недорого стоит, не следует экономить.

 

Т.о. углекислотный нельзя ставить на водородные, кислородные, аргоновые, азотовые, гелиевые баллоны, т.к. одна из причин это то что они расчитываются на меньшее давление. А наоборот значит можно?

 

и да и нет - некоторые редуктора идут комбинированные АР+УР например можно использовать как под углекислоту так и под аргон . но если вы покупаете - то купите то что надо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

arcad, т.е. на аргоновый баллон нельзя ставить кислородный редуктор? почему? и почему

 

Просмотр сообщенияarcad (12 October 2014 - 12:49) писал:

использовать резиновый рабочий шланг из под пропана, под аргоновую сварку.. как результат баллон аргона... псу под хвост.

???

 

 

На аргон можно ставить и кислородный редуктор, и шланг кислородный, вот только не стоит... к редуктору ещё и ротаметр потребуется, как правило аргоный редуктор имеет более плавную регулировку давления и встроенный ротаметр.

 

А бывший в употреблении пропановский шланг на аргон ставить нельзя, он "газит" черну и нержу варить ещё можно, а вот благороднейший люмений... особо если с магнием... чернота попрёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

kos820,

кислородный можно ставить на любой газ - кроме пропан

а если в кислородном редукторе остались остатки кислорода, мы его на азотный баллон ставим а в азотном баллоне, вентиле оказалось масло, потом наверно будет жига и бум? мне кажется чисто теоретически такое возможно а охрана труда это запрещает и раз так то наверно этого делать нельзя?? или я не прав в чем то...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

arcad,

На аргон можно ставить и кислородный редуктор, и шланг кислородный,

а если на аргоновом вентиле масла немного было и мы подключили кислородный редуктор ничего не будет?

А бывший в употреблении пропановский шланг на аргон ставить нельзя, он "газит"

что значит "газит"? почему кислородный тогда не "газит"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У меня на работе подрядчики варят аргоном с обычными кислородными редукторами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.