Перейти к содержанию
Авторизация  
blackdew

Выбор листогиба в СПб (прошу помочь).

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Добый всем вечер.

Собственно прошу помощи в выбори или выборе направления поиска, т.к. все знания пока поверхностные, а бюджет необходимо освоить=).

Требования к листогибу:

 

Изделий необходимо получать довольно точные, использоваться будут в декоративном освещении.

 

1. Материалы изделий

Алюминий 0,3-3мм.

Сталь 0,55-2мм

Сталь нерж 1-3мм

 

2. Ширина рабочей зоны - до 2,5м.

 

3. По управлению - хотелось бы "визуализацией" гибки и возможностью передачи 3Д моделей.

 

Руководство конечно пытается убедить обратить взор в сторону Китайского оборудования, но *опой) чувствую проблемы будут.

Изменено пользователем blackdew

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все решаемо. Определитесь с чертежами, с инструментом. По опыту на китайцах может вылезти проблемма с инструментом Крайне рекомендую не соглашатся на любое крепление кроме амада-промекам. С инстуметом проблем будет в Питере куда меньше (и дешевле).

Если конечно Вила-Трумпф не превысит. Но судя по нарпалению мыслей руководства вам это не грозит :)

В личку скинул контак, чем смогу помогу. Раскажу что и как по гибке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Руководство конечно пытается убедить обратить взор в сторону Китайского оборудования, но *опой) чувствую проблемы будут.

Смело можете брать Китай, но с графическим ЧПУ, не ниже DELEM 65W / CYBELEC DNC880S.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Еще прошу помощи - необходима ли мне функция компенсации гиба.

Есть она в китайцах? и чем отличается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

необходима ли мне функция компенсации гиба

Да, необходима

Есть она в китайцах?

На серьезных моделях она, естественно, присутствует

и чем отличается?

Если Вам нужен антипрогиб, который управляется с ЧПУ, то он бывает двух видов: электромеханический или гидравлический.

Китайцы на свои станки ставят как правило гидравлический.

Если нужны подробности, расскажу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если нужны подробности, расскажу.

Конечно нужны).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Опять же по Китаю - на кого обратить внимание из производителей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Привожу пример на основе ЧПУ DELEM 65/66

post-10447-004756500 1412166030_thumb.jpg

post-10447-078565900 1412166030_thumb.jpg

Т.е. между гидравлическим и электромеханическим антипрогибом существуют два отличия:

1. Различное электрическое подключение

2. У гидравлического антипрогиба отсутствует обратная связь

 

Привожу пример подключения к блоку DELEM DM-102VA

 

Электромеханический антипрогиб

post-10447-075040400 1412166576_thumb.jpg

 

Гидравлический антипрогиб

post-10447-056514700 1412166575_thumb.jpg

 

Для реализации гидравлического антипрогиба необходима группа цилиндров, которые устанавливаются под стол пресса, гидравлический усилитель и клапан давления.

Для примера возьмем гидравлическую станцию HOERBIGER AKB

post-10447-004511900 1412167359_thumb.jpg

post-10447-036708800 1412167358_thumb.jpg

 

Для реализации электромеханического антипрогиба необходим специализированный стол и электродвигатель с потенциометром

post-10447-039867600 1412167894_thumb.jpg

post-10447-062022200 1412167946_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Опять же по Китаю - на кого обратить внимание из производителей.

http://www.yaweigroup.cc/en/index.aspx

На этом заводе я был в 2010 г.

 

http://www.yangli.com/en/

С этим заводом я работаю сейчас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

С этим заводом я работаю сейчас

Работаете - в плане продаете их оборудование? или сами у них закупаете?

На сайте у них информации, как-то не очень много.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И то и другое. Но для себя мы покупаем "младшие" модели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Собственно еще в процессе выбора...срок поставки к марту.

Список требований вроде сформировался:

 

1. Ширина рабочей зоны – 2,5м.

2. Максимальная толщина сгибаемого стального листа (нерж.) – 3мм (усилие пресса примерно 90-100тонн).

3. Система управления графическая ЧПУ – обязательно (DELEM 65W / CYBELEC DNC880S).

4. Система компенсации прогиба – обязательно с обратной связью с ЧПУ (лучше электромеханическую).

5. Крепление инструмента - амада-промекам – обязательно.

6. Количество управляемых (от чпу) осей – минимум 4шт.

 

Из кого выбирать:

1. Европейские производители - есть предложение от DEG (в районе 3млн. со всеми вышеперечисленными опциями).

2. Турция - пока нет вариантов

3. Китай - отправили запросы ответов пока нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

4. Система компенсации прогиба – обязательно с обратной связью с ЧПУ (лучше электромеханическую).

Вы наверное не так выразились. Вы наверное имели ввиду "Система компенсации прогиба – должна управляться с ЧПУ"

У гидравлического антипрогиба, который управляется ЧПУ, отсутствует обратная связь. См. 8-е сообщение.

 

Правда, существует так называемый динамический антипрогиб - гидравлический с обратной связью, в котором антипрогиб подключается как серво-ось, а не как аналоговый выход. Но это только для топовых моделей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Европейские производители - есть предложение от DEG

Я очень не уверен в "Европейском" происхождении.

Система компенсации прогиба – обязательно с обратной связью с ЧПУ (лучше электромеханическую).

Не уверен что обязательно... Ну и Китай чаще (99%) ставит гидравлику у которой обратной связи нет. Да и электромеханника с обратной связью чаще блеф - просто датчик на сколько оборотов мото провернулся и на сколько винт сдвинул клинья. Про реальную обратную связь только как помню Вимеркати делает (ценник куда более 5 000 000 рублей) но и то кособоко. Цилиндров несколько а отслеживания нет по всем - всего один датчик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да и электромеханника с обратной связью чаще блеф - просто датчик на сколько оборотов мото провернулся и на сколько винт сдвинул клинья.

Немного не так.

В этом движке есть встроенный потенциометр

post-10447-004837300 1412893701_thumb.jpg

сигнал с которого подается сюда

post-10447-033442700 1412894551_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы наверное не так выразились. Вы наверное имели ввиду "Система компенсации прогиба – должна управляться с ЧПУ"

Да это и имел в виду.

Пока требования наверное максимальные и по мере получения цен будем смотреть за счет чего можно уменьшить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

В этом движке есть встроенный потенциометр

просто датчик на сколько оборотов мото провернулся и на сколько винт сдвинул клинья.

Простите это не одно и то же но разными словами?

Реальная обратная связь с ЧПУ очень мало у кого. Это многоточечная система измерения угла гиба.

Дорого, сложно и очень редко нужное.

А датчик в двигателе например во фрезерных по осям стоит. Но в правильных ставится линейка оптическая по осям для большей точности.

Изменено пользователем Grey78

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

за счет чего можно уменьшить

Систему регулировки от ЧПУ можно сразу выбросить. Поверьте в Российских условиях, на нашем железе постоянно придется вводить поправки в ЧПУ. Возможно даже от разных партий одного и того же металла. В ЧПУ внесена таблица прогиба от материала и его свойств. Оно не проверяет что за металл сейчас вы гнете.

Поэтому мое мнение простой компенсатор со счетчиком оборотов винта вполне справится. А в китайской гидравлической системе совсем забавно. Но писать тут много, надо рисовать картинки а мне не в чем.

Изменено пользователем Grey78

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Простите это не одно и то же но разными словами?

Суть одна, а реализация разная.

В одном случае используется энкодер - датчик угловых перемещений.

В другом случае используется потенциометр - делитель напряжения.

 

Кстати, потенциометр в качестве датчика перемещений используется не так уж часто. Помимо антипрогиба, он используется в гильотинах для выставления зазора между лезвиями, и в "убогих" китайских листогибах для оси Y.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати, потенциометр в качестве датчика перемещений используется не так уж часто.

Естественно так как точность ниже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

онивыиграли тендер на нашем заводе

А какую модель Вы взяли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость kpss64
Дата: (изменено)

vad0000, взяли модель которой нет у них на сайте. Tо есть они делают эксклюзив под наши требования .850 килоньютонов с 4 осями.По Y 4 цилиндра .чпу делем.Привезут только к новому году. А трамф оборзел.У нас летом сломался прихват на пробивном труматике 160 .Так они запросили10000 баксов за него.Пришлось фрезеровщику точить за литру

Изменено пользователем kpss64

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

чпу делем

DELEM 66W или 66T?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кто нибудь сталкивался с компанией cematek (турция). присматриваюсь к листогибам, нужен для небольшой детали. Выбор падет на 30 тонный пресс с рабочей длиной 1250 мм. Получается в несколько раз дороже чем китай. Что посоветуете? И еще предлагаемое ЧПУ - Robosoft? Кто юзал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ЧПУ - Robosoft?

Это ЧПУ ставят Бельгийцы на пресса HACO Про турков с ним не знал пока. Надо спросить производителя...

На Китайцев ставят, но на заказных для HACO// Какая точно модель ЧПУ? У Робософта их немало...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.