Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

Дабрила

Воздушный подшипник

Рекомендованные сообщения

Раз уж зашла тема о пневмостатических потшибниках то гляньте сюда на шпиндель ас72, особенно обратите внимание на расход воздуха :sad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если утверждение, то как называется тот "специалист" который не имея ни грамма информации выносит безапелляционное суждение по вопросу, которым совершенно не владеет?

Ответ- Только Специалист-"Увлечённый безумной идеей"

-сам похожую тему затевал в этом разделе форума ..........(пока наконец-то не увидел действующую конструкцию вечного двигателя) :clapping:

Изменено пользователем azonconstr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

azonconstr, И где же вы ее увидели?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подобрал сканы по теме, как и обещал. Только, что-то не получается их добавить в файлообменник. Раровский файл около 22 мегабайт. Подскажите как правильно это выполнить. Вроде следовал рекомендациям...

ВВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

гляньте сюда на шпиндель ас72

Это самый плохой шпиндель на воздушных подшипниках из всех существующих на этом свете. Была возможность сравнить. Поинтересуйтесь расходом воздуха у Dover.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это самый плохой шпиндель на воздушных подшипниках из всех существующих на этом свете. Была возможность сравнить.

Ну ка-ну ка, а подробней можно узнать что там так плохо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А от чего это вдруг станок стал точнее? На воздушной подушке суппорт будет плавать ка лягушка на воде,

а шпиндель будет болтаться по одному ему ведомой траектории!

Многие самые точные координатно измерительные машины имеют аэростатические направляющие.

В качестве " станины" в некоторых моделях-используют многометровую,многотонную ,гранитную , шлифованную плиту.

При этом вес подвижных (измеряющих) частей-не малый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В обшем понятно , невозможно, зазоры, микроны, учите, читайте, разбирайтесь....

А идея отличная, правда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дабрила, Чем отличная то идея?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про skf они конечно загнули - это же обычные шариковые подши с интегрированной системой для подкачки шин, но это не аэростатические подши ... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По мне, так у обычных подшипников качения еще немало резервов для улучшения.

К примеру можно их сделать беззазорными - вот вам и точность и жесткость ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот вам и точность и жесткость ...

Можно сделать наоборот - очень гибкими. Так, чтобы кольца одинаково деформировались при приложении нагрузки, изгибались при вращении и не клинили. В самом деле, наружное кольцо должно быть твердым для того, чтобы шарики катились по нему с наименьшим трением. Но можно сделать твердое покрытие и на гибком материале. То есть, проложить сами шарики между твердым ободом неподвижной ступицы и резиновой покрышкой с тонким, гибким и твердым внутренним кольцом. А сама ступица углепластиковая. Удерживаться будет не колесо целиком, а только резиновый обод, на радиально-упорных насыпных подшипниках, удерживать шарики будет сила натяжения резинового обода (и, возможно, пластиковый сепаратор), возникающая после накачивания давления в камеру (герметизированный объем внутри покрышки). Привод - мотор-колесом, расположенным внутри покрышки. Такая операция, как замена ступичных подшипников, уйдёт в прошлое :)

Как вариант, покрышка держится на углепластиковом колесном диске, подшипник образует вклеенное в углепластик тонкое металлическое кольцо, сепаратор с шариками, и второе тонкое кольцо на ступице.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что там так плохо?

Большие зазоры, чудовищный расход воздуха, малая жесткость(в микронах на килоньютон).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Большие зазоры, чудовищный расход воздуха, малая жесткость(в микронах на килоньютон).

С расходом воздуха ето да, солидненько выходит. Если в такой болванки относительно малая жесткость то ни каких разговоров о колесах и быть не может. К стати а где у шпинделя зазоры большие, в осевом или в упорном потшибнике ? В упорном я намерил (грубо) 0,03мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Meyson, Ни в каком, везде должен небольшой натяг быть - настраивайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mixxp, Как натяг? в паспорте указан зазор в осевых потшибниках, а на упорный нет, и уменшить его можна только подшлифовав распорную шайбу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Meyson, Ну значит шлифуйте, хотя во многих шпинделях ее вообще нет и работает все с натягом. Чем меньше зазор - тем точнее, чем меньше прижим - тем долговечнее. Вам какой вариант?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mixxp, Да у них ресурс вроде и так не малый, а если уменьшение зазора уменьшит расход воздуха то стоит попробовать. А во многих шпинделях ето в каких?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Meyson, Гыыыыыыы!!! Так вы о воздушном подшипнике? :) Я просто не понял. Тут увы вам не помогу. Какие у них там зазоры понятия не имею. Но 0,03 это по моему много даже для гидростатики многовато, хотя если честно по воздушным не в курсе, может и норма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю что из-за вязкости воздуха при малых зазорах двигатель будет сильно нагружаться, все таки обороты 75 тыс. при диаметре диска около 40мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тоже курил эту тему лет 15 назад. Орбитальное колесо на пневмостатическим подшипником (зазор не более 100 микрон, рабочее давление порядка 10 атм с осевой канавкой против соскальзывания) - сообщающийся сосуд, равномерный зазор, никаких "сальников" и накачки воздуха извне, согласно законам гидродинамики (бернуллевский поток). Асинхронный двигатель (эстественно электрический импульсный многофазный с "беличьим колесом" во вращающемся ободе (никаких магнитов), число фаз статора и ротора некратны, а контура находятся под углами и перекрещиваются для гладкого перехвата. Двигатель, источник энергии (батарея, дизель с запасом соляры, гидролизный, на усмотрение производителя для выработки электричества), система умной аммортизации с низкой опорой в нише колеса (плюс упреждающий УЗ датчик) , которая имеет на другом конце быстросъёмный замок,  рулевая планка как часть аммортизатора, исполнительный блок (связанный с ЦБК) волоконным или по радиоканалу. Колесо имеет ограниченный ресурс хода (это как обменная массовая тара), систему самодиагностики в реальном времени, должно быть быстросъёмным (на питстопе-заправке 3-5 секунд), а от кузова потребуется лишь места под крепление колёс и бортовик (ЦБК) с совместимым программным интерфейсом. Таким образом мы избавляемся от трансмиссий, ступиц, трения, даём свободу кузовщикам и новаторам двигателестроения (уже колёсостроения, но в рамках эксплуатационных требований, стандартов сопряжерия).  Следует учесть, что теперь снаряжённая масса опирается на нижнюю часть колёс (облегчённый под заказ кузов с пассажирами и багажом). 

Отмечу, что зазор между ободом и колесом невозможно ни загрязнить абразивом , ни затопить водой, особенно на ходу. А активный мембранный "насос" имеет принцип, что чем больше нагружается колесо, тем сильнее оказывается конструктивное давление на резервуар с ёмкостью газа и соответственно повышая давление в зазоре. Хотя, можно сделать и электрический насос, связанный с пневмоармотизатором, для экономии внутреннего пространства, то достаточно включить его перед началом движения, а в самом процессе необходимости в регулировании давления не будет (приобретёт характер динамического). На предмет износа поверхностей потребуются экстремальные нагрузки, которые и так разрушат колёса, но при таких "умных" колёсах, они и на двух-трёх доковыляют  с комфортом до ближайшего СТО. 

Поздо ваш ресурс нагуглил, ранее поиск ничего раньше не давал. Главная мысль этой идеи , это избавление от гигантомании интеграторов и прощай регистрации, техосмотры, мелкие и капитальные ремонты. А в будущем можно избавиться и от самого рулящего. Управляя марковскими процессами трафика запросов пользователей персонального общественного транспорта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Забыл упомянуть блок коммутации обмоток FET мощными транзисторами, например, чтобы не только регулировать скорость оборотов, но и тягу, коммутируями релюшками режимы синхонизации групп обмоток. Также не упомянут тормоз по всему ободу (и парашют или система катапультирования, но это уже забота кузовщиков). Обратная связь узла легко определяется по реакции (замерам на шунтах формы токов) "приводных"  контуров. 

На и по поводу "высоких скоростей" (если дорожную многополосную инфраструатуру избавят от перекрёстков) - здравствуй крейсерская 300-600км/ч (кто силён в математике, посчитайте обороты в минуту или линейные перемещения обода!?), осталось лишь придать каплевидности корпусам болидов (пассажирсаих купсул). Кстати, можно сделать, чтобы они цеплялись за рельс, чтобы забираться прямо к балконной двери небоскрёбов (как в Minority Report). Но это с этим чуть попозже. ;))

 

P.S. Ну что, жестянщики, оторвём жёпы от натруженных мест? Или мечтатели уже перевелись, только брюхо набивай и в туречину деньгу копи. ;))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не вижу своих постов. Я не токарь и не жестянщик (хотя в школе практику проходил ;)), я электронщик, но дружу с физикой и математикой, материаловедением). Я описал свои старые "детские мечты" и конечно зазор должен быть единицы микрон, а материал нежелезо. Никакого нагнетания воздуха в воздушную подушку, природа сама всё сделает и отцентрует. Если рассуждать как вы, то не было бы ни микросхем, ни жёстких дисков, ни самолётов и кораблей тяжелее воздуха ;))

Мы обсуждаем принцип, а не диссертацию защищаем. Вопрос дискуссионный "как сделать", чтобы работало.

А "зачем?" - автор поста уже ответил на вопрос. Ресурс такого подшипника будет наоборот выше (не нужно сувать туда никакие опоры), а если учесть быструю заменяемость, то и появление нештатных ситуаций не лишает руля. У современных электрокаров главная проблема - простой на зарядке  и потери на трансмиссию (КПД). "Умники" всегда вставляли палки в колёса технического прогресса. Спрашивается тоже ЗАЧЕМ? Защитить своё серое самолюбие? Какой "ресурс" у НМЖД? Как всегда проблема упирается в дураков (гордецов) и дороги (кочки) ;))

И не обязательно упираться рогом в традиционные габариты малолитражек (оно может быть шире и больше диаметром, ибо тяжёлое). Для ручной замены в лесу нужна тележка-домкрат с автоматическим ключом-съёмником. Но при развитом выездном сервисе (по бездорожью удобнее летучие безделушки) или инфраструктуре это не будет представлять проблему. Или вы сами берётесь ремонтировать материнские платы компьютеров и современных телевизоров и сотовых телефонов? Описанные технологии не для гаража, хотя обкатать общие принципы(стендово) можно. Без специального сверхточного оборудования такой "подшипник" не собрать. Это дело специальных работизированных заводов с ЧПУ. Мне непонятен скепсис "реалистов". Вас устраивает на коняках ездить? К тому же, если будет прорыв, это ж сколько можно заработать на патентах!;)) Хотя лично мне денег не надо. Есть ещё с пару сотен инфраструктурных минипроектов ждущих своего времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подшипник скольжения на воздушной подушке (несколько микрон) с ободом в качестве опорной поверхности... Чтобы не обвиняли в фантастичности сопряжения такой обоймы, а также технологических сложностях изготовления такого колеса до 1 метра в диаметре... А почему обод обязательно должен быть жёстким? А если это плоский ремень (с сцепленными концами, а вот  возможность замены при износе), натянутый на барабан-колесо, имеющий внутри себя проводящую сетку в виде "беличьей клетки" (мы же говорим о асинхронном двигателе подобном Даюновскому?). Чтоб "ремень" не соскакивал, как на колесе-барабане, так и ободе-ремне, есть центрирующие канавки. В них через отверстия в барабане подаётся воздух из ресивера (болона со сжатым воздухом), дозируемым клапаном и полаваемым в камеру с мембранным пьезо-насосом (общий рабочий объём системы не более 10 миллилитров, не забываем про зазоры и тонкие канальцы подвода воздуха к канавкам). Воздух подаётся перед началом движения, а потом лишь корректируется давление в зазоре, воздух при этом не покидает зазор, напоминая работу "гидродинамического" подшипника (только с воздухом высокой очистки из баллона, при остановке воздух выходит, а потом закачивается новая порция). Имеем ввиду, что колесо имеет органиченный ресурс хода, после которго меняется на другое заправленное и исправленное на питстопе. 

Высокие обороты, высокие скорости, гладие дороги - это будущее: без перекрёстков, без ПДД, без водителей (сетевая телеметрия трафика). Пора подумать о светлом завтра. Персональные капсулы, заказанные через интернет, на один рейс. Ни тебе кредитов, штрафов, СТО, страховок, дорожных налогов, сигнализаций и геморроя от долгого сидения за баранкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К вопросу "обувания" подшипника скольжения на воздушной прослойке с микронным хазором. Прямо скажем, нетривиальная задача при ненулевой ширине обода, нужно соблюсти умопомрачительную соосность при сопряжении. Дорого. Есть выход. Внешний обод должен быть соединяемым (естественно в помещении с ничтожным содержанием пыли в воздухе/вакууме). Нтягиваем на сердцевину и герметично стягиваем с с достижением нужного зазора. Внутри обода лишь беличья клетка (ротор асинхронного движка, кто в теме). 

Микронный зазор в движении обеспечивает удержание воздушной прослойки, контроль давления обеспечивается мембранным компрессором (рабочий объём сравнительно мал, миллилитры). 

Обод в свою очередь обувается в износостойкий материал, обеспечивающий хорошее сцепление с дорогой. Это не традиционный баллон, т.к. аммортизацию обеспечивает пневмоподвеска всего колеса с низкой точкой опоры (в нише), там же находится рулевое коромысло для поворота. Поворот может обеспечиваться как непосредственно качанием в плоскости горизонта (в случае плоского профиля обода), так и наклоном плоскости колеса (при полусферическом). В любом случае нужно моделирование на COMSOL Multiphysics для выбора оптимального набора параметров: соотношения (некратного) контуров и их наклона в беличьем колесе, сечения планарных импульсных контуров привода, числа и комбинации фаз схемы коммутации, используемых материалов, характеристик электрического ресивера (водородно-графенового аккумулятора высоких токов), используемых ключевых FET-транзисторов, рабочего хода подвески и многого другого. 

Колесо-батарейка как концепция претендует на инфраструктурный подход к решению транспортной проблемы с целью: снижения времени простоя при эксплуатации, простоте ремонта, отсутствии необходимости сертификации транспортного средства, быстроте заправки, автоматизации управления транспортным средством, разнообразия технических решений внутреннего устройства колеса при едином интерфейсе сопряжения с кузовом (конкуренция производителей колёс). Мы в итоге можем прийти к беспилотному персональному (как интернет-сервису) общественному транспорту. Фетиш владения железным конём перевешивается геморроем вниманием к его содержанию и эксплуатации. Кобыла внутреннего изгорания только что сено игнорирует, теша внутреннее эго владельца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×