Перейти к содержанию
Ivanov

Электронный штангенциркуль не такое уж и д...

Рекомендуемые сообщения

Согласно авторитетному мнению форумчан-профессионалов измерения штангенциркулем могут рассматриваться лишь как малоточные и вспомогательные. Точными могут быть признаны лишь измерения с помощью микрометра. Нисколько не споря с теми, кто простоял за станком по 30-40 лет, все же хочу обратить внимание на то, что технический прогресс не стоит на месте и иногда все-же следует пересматривать свои воззрения. Не то, чтобы совсем уж кардинально, но всё-же хоть немного "следить за поляной".

Сам я обладаю далеко не орлиным зрением и раньше всегда удивлялся - за каким хреном делают штангенциркули (механические) с ценой деления менее 0,1 мм. Поскольку на мой подслеповатый взгляд разглядеть разницу между 10,05 и 10,10 мм на штангеле практически нереально. Но китайская электронная промышленность не стоит на месте и выпускает ЭЛЕКТРОННЫЕ штангенциркули с ценой деления 0,01 мм.

Решил провести серию последовательных измерений и действий, чтобы очень приближенно и грубо сравнить совецкий микрометр, который может даже старше меня и новенький типичный китайский штангель ценой 800 рублей.

Измерялся стержень стального метчика. Измерения конечно делались не 2 раза, но фотки показывают только 2 измерения, между которыми штангель нарочно сдвигался/раздвигался.

Как видно разница в диаметрах "хвоста" и "середины" метчика 0,04-0,05 мм по микрометру. Штангель показывает те же 0,05, да еще и "ноль" держит не хуже 0,01 мм (за "ноль" принята серединка стержня).

post-2742-1234705720_thumb.jpg

post-2742-1234705015_thumb.jpg

post-2742-1234705054_thumb.jpg

post-2742-1234705087_thumb.jpg

post-2742-1234705102_thumb.jpg

post-2742-1234705642_thumb.jpg

post-2742-1234705145_thumb.jpg

post-2742-1234705162_thumb.jpg

post-2742-1234705485_thumb.jpg

post-2742-1234705529_thumb.jpg

post-2742-1234705544_thumb.jpg

post-2742-1234705559_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да, продешевили китайцы с ценой штагелей. :acute:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спорно это. У меня был китайский - очень быстро губки стерлись (особенно те, что на разжим). Сейчас купил получше - около 3500 год назад. Качество материала получше (значительно). Но использую только при токарке. При шлифовке - маловато его.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Суть изложения не столько в том, что Китай - это СУПЕР. Вовсе нет. Но была тут одна тема, в которой народ ругал и хвалил эти самые электронные штангели http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=13204&st=20

В основном все сошлись на мнении, что для стариковских глаз электроника - то что надо, а вот насчет измерений - мнения разошлись: кто-то за электронику, но дорогую, а кто-то считает, что МЕРИТЬ ЛУЧШЕ кондовыми совецкими.

Я лишь попробовал слегка реабилитировать незаслуженно, на мой взгляд, обиженные изделия их "поднебесной". Плохой металл, низкая износостойкость - скорее всего. Кому для ежедневной работы - купите немецкий из хорошей стали. Кому износостойкость по-барабану - купите то, что сможете себе позволить.. Не в том дело. Просто ПРИВЫКЛИ, что штангель - это точность 0,1 и всё. Я не согласен. Для некоторых измерений внешних размеров (за внутренние молчу) точность, даваемая эл-м штангенциркулем гораздо выше, чем 0,1 мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да никто там не сходился. Просто надо же как-то объяснить сие чудо у себя. Трудно признать точность, а так: да глаза шибко стали плохо видеть.

 

А ваще лучше проверять плитками. Очень впечатляет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Но китайская электронная промышленность не стоит на месте и выпускает ЭЛЕКТРОННЫЕ штангенциркули с ценой деления 0,01 мм.

Не только китайская...

Но и японская http://www.mitutoyo.com/

И швейцарская http://www.tesabs.ch/en/products/

И не только до 0,01, и не только штангенциркули...

Изменено пользователем Aлekсaндр

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Проверял сам. Плитками. Китаец даёт 0,02 до 100 мм.

Удобен очень. В большинстве случаев его хватает. Если нужно точнее, или размер ответственнный - то микрометр не выбрасывал.

 

ЗЫ. Измерение размера точнее, чем шероховатость или некруглость детали - бессмысленно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А ваще лучше проверять плитками. Очень впечатляет.
Вы правы.post-102-1234712517_thumb.jpg

post-102-1234712533_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Микрометр имеет МИКРОМЕТРИЧЕСКУЮ подачу и регулятор усилия (трещотка). Более широкие губки.

У штангеля подвижная часть ходит по по линейке с ЗАЗОРОМ, с пружиной. Много зависит от усилия зажима, перекоса инструмента относительно детали и т.д.

Дело не в электронике - механике. Конструкции.

ЗЫ. Подгонять под известный размер конечно можно. Что бы впечатлиться. А вот померить ответственную деталь, которую после Вас потом проверят? ОТК, ЦИЛ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Как видно разница в диаметрах "хвоста" и "середины" метчика 0,04-0,05 мм по микрометру. Штангель показывает те же 0,05, да еще и "ноль" держит не хуже 0,01 мм (за "ноль" принята серединка стержня).

Как то Штирлиц сказал что-то о 15 минутах, навроде:- "... могут позволить себе эти приблизительно".

14,04-14,05 мм - абсолютно никакой разницы :rofl:

А Ф 14,007 которые микрометр показывает на последней фотке, ваще можно считать за 14,0 ? :lol:

Цифровой штангель имеет только два знака после запятой, из которых последний постоянно врёт.

Я не говорю уж про то, что с таким шангелем, растачивая под подшипник, замучаешься измерять.

Им можно померить то что проточено, например, под резьбу. Но, если я зажму пруток Ф20, коснусь резцом, прибавлю к диаметру половину биения, отниму глубину касания, то проточу под резьбу сколько надо, не тратя время, чтобы залезть в тумбочку за штангелем.

А когда надо поточнее - возьму микрометр, у которого деление 0,01 можно, на глаз, разделить ещё на 10 частей или рычажный, где 0,002 можно тоже разделить, по крайней мере на 4 части. Вот это уже будет похоже на "приблизительно" :p

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Проверял сам. Плитками. Китаец даёт 0,02 до 100 мм.

Ведь самые точные измерения - это относительные? Правильно? Зачем нам мерять от 0 размер в 100 мм, если мы можем на плитках сделать 0 ну, пусть, 90 мм.

Именно сброс 0 дает многое. А уровень? Это ж песня. Не надо там суммировать углы, типа 35,5 +34,6. Просто сбрасываешь на "0" и ставишь другой угол по цепочке. Не, песня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все заинтригованные лица тут как тут ;о)))

 

А трещетки, действительно, не хватает. Колесико чуток не то. Есть идеи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А трещетки, действительно, не хватает. Колесико чуток не то. Есть идеи?

Цифровой микрометр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да уж...штангель хоть какой а меньше чем 0,05 ни к чему. Микрометром уцепил, качнул-крутнул и всё, хоть как снимай не сдвинется. У меня вот штангель от Митутойо в 0,02 а толку мало. Фиксацию размера когда нажимаешь и то сбивается, незнаю какой смысл в 0,02

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Фиксацию размера когда нажимаешь и то сбивается, незнаю какой смысл в 0,02

Вот, о чем и речь.

 

У меня вот штангель от Митутойо в 0,02

А кстати не 0,01 - видно совесть не позволяет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В общем у каждого свой вкус. кому че больше нравится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Привет, у меня на работе есть всякие дигитал и япошки митутойя, у меня итальянский штангель "Metrika", и швейцария и китай, и микрометры и нутромеры.

А по мне нет ничего удобней нашего русского микрометра 195. года выпуска, сейчас таких новых не найти, кому интересно вспомните мою старую тему ( год назад написал) Сравнение микрометров

И штангель уменя удобный 1972г, я им 5 соток могу поймать, для другого он не предназначен, даже цифровой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В общем у каждого свой вкус. кому че больше нравится.

И еще для каких целей, какое производство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Да уж...штангель хоть какой а меньше чем 0,05 ни к чему. Микрометром уцепил, качнул-крутнул и всё, хоть как снимай не сдвинется. У меня вот штангель от Митутойо в 0,02 а толку мало. Фиксацию размера когда нажимаешь и то сбивается, незнаю какой смысл в 0,02

Не согласен. У меня был штангель 196? года выпуска с точностью 0,05, но под подшипники растачивать можно было даже не измеряя его губки микрометром. Ему бы нониус 0,02 иметь не мешало. Однако, губки сносились и поменял. А зря. Теми, которые сейчас, измеряю по несколько раз с микрометром. :cray:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не знаю,не знаю...мне тут недавно на заводе фрезеровщик протачивал гнезда под сальники в одной штуковине,мерял электронным штангелем...я сразу засомневался чего-то:cray:приехал домой,проверил,таки-да!оба отверстия прослаблены настолько,что сальники туда просто падают...при том,что размерность была известна,ошибиться я не мог...

а он мне там еще величину называл с точностью до сотки.вредитель:)

а по моему советскому штангелю все сходится,как не странно(штангет большой,точность до 5 соток)...вот так вот

по-моему,говно все это китайское,им не сотки ловить,а толщину утреннего кала сравнивать...

(з.ы. заранее извиняюсь за резкость.просто задело,знаете...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну тут скорее пресловутый человеческий фактор. Халтурщик он и с любым инструментом - халтурщик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
приехал домой,проверил,таки-да!оба отверстия прослаблены настолько,что сальники туда просто падают

Ну он тебе просто наврал, я знаю что моя Метрика штангель на 125 итальяшка врёт на внутренний размер на 3 сотки, ну такие поправки и делаю, но точные работы нутромерами нашими, Митутойя тоже врёт, нутромер, фотку коробки я вешал, как выше написал, температура в цехе,как держишь, какой заряд батарей, много влияет, очень избалованная игрушка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
недавно на заводе фрезеровщик протачивал гнезда под сальники в одной штуковине,мерял электронным штангелем

Если внутренние размеры меряют штангелем, а не нутромером, должно сразу насторожить. Только нутромером, причём самому его ( нутромер)проверить по микрометру

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ну,наврал-не наврал,не знаю,показания я сам видел...

я вообще не понимаю,как там сотки ловить...на него чуть пальцем нажал сильнее-и пару соток тут как тут...

А нутромера у меня и нет-то,не обзавелся пока(учту!).да и как-то точности штангеля пока хватало.а тогда я об этом и не подумал(ну чайник я еще:cray:)

насчет марок-у него явно был кетаес,не тот уровень...

Митутойя или швейцария какая-готов поверить,в умелых руках чудеса творят,от швейцарского инструмента можно ожидать и такого...но китай!?!?.

Изменено пользователем VolfGang

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.