Перейти к содержанию
Авторизация  
Kurt

ЛИДЕР - 160

Рекомендуемые сообщения

Вот представилась возможность испытать/сравнит два аппарата Лидер 160 и ИНЭУМ-180.

Оба аппарата не без недостатков – это можно сказать точно. По ощущениям Лидер мощнее (мереть нечем но хозяин ИНЭУМа сказал что ампер 220 выдает Лидер, пробовал недавно варить аппаратом с такой мощей). Лидер хуже поджигает дугу и жеще варит (похож на переменку).

Думал, стоит ли тратить время и деньги на такие испытания, но все же решился т.к. сами владельцы заводов и пароходов достоверно вряд ли расскажут о недостатках

смотрим здесь

. Решил, что может многие тоже иногда тратят свои средства и время, а мне приходится пользоваться такой информацией, вот и мои испытания может кому и помогут сделать выбор.

a2fb05b5ad94.jpg

a43a819b0fce.jpg

8e6cc6b8d477.jpg

317d40f7f446.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Продолжение

Что пришлось приобрести для испытаний – сумма 520р.

f10dcd7b0eb9.jpg

Вертикальный шов

6f08c8df47fc.jpg

Сравнение мощности между ИНЭУМом 180 и ЛИДЕР 160 (как все знают последние цифры обозначают Амперы). Сравнительное ощущение показало, что лидер мощней и дуга жеще, хуже поджик и больше разбрызгивание. На снимке буквы «Л» и»Д» шов аппарата и цифра тощина электрода.

14c0a4c679bd.jpg

Электрод пятерка загорается и печет даже при установке задатчика 130А 44a0022ab280.jpg

А это четверкой ИНЕУМом иЛЕДЕРОМ металл – рессора 8мм

электрод 4ка ba9fc833b0e1.jpg

В разрезе ощущение по мощности сбылись. У ИНЭУМа провар оказался меньше на 2мм по сравнению с ЛИДЕРОМ хотя у ИНЭУМА 180А а у ЛИДЕРА 160А. У ЛИДЕРА после второго электрода 4ки, поднеся руку к вентиляции чувствуется теплый воздух, а у ИНЭУМА такого не разу не было. Гонять ЛИДЕР до отключения не стал т.к. аппарат не мой и хозяин такого добра не давал.

9df4936c7bdc.jpg

95f22912c29d.jpg

Что можно сказать в заключении: Аппарат работае, но с глюком

Обидно за наших производителей, за их подход и решения задач.

Аппарат на максимальном токе (по задатчику выше 130А) при просаженной сети отказывается варить пример ниже – поджигает электрод и через 2-3с щелкает релюшкой и гаснет дуга, через секунду моргнет диод на морде ННС и аппарат снова поджигает дугу. Диод перегрев не загорается. В этом случае электрод 4мм.

4b153000c8cb.jpg

Включал утром (напруга лучше 215В) варит/пекет пятерку на ура.

Задал вопрос производителю и на сайте и по телефону в Питере, но в Питере отправили к разработчику в Рязань (на сайте пока тишина и думаю на долго).

Теперь вопрос, кто врет? Если аппарат с заявленной мощностью в 160А проплавляет метал 8мм сильнее , чем ИНЭУМ при 180А.

Нашей раше всегда кто то виноват, или китайци или враг народа, все что-нибудь да не даделают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Kurt, про ИНЭУМ тут было-перебыло, потому сразу про Лидер-160.

Не знаю достоверно, что у него на левой большой плате (третье сверху фото), оч. похоже, что это что-то аля корректор коэффициента мощности (ККМ, или по-ихому PFC). Но его правая плата (второе сверху фото) - узнаю брата колю (с), это всё тот же сердешный Inverter 4000 aka IMS1700 aka Fubag IN 170 и ещё есть клоны, забыл уже.

Насчот ощущаемой разницы в токе. Не более чем моя версия.

Применённый для клонирования Лидера-160 генетический материал пользуют многие юзеры в упомянутых выше ипостасях. И по их отзывам, похоже он честно выдаёт положенные ему 160А, не более того, по крайней никакой особой прыти в плане сварочного тока вроде никто не замечал.

В вашем сообщении проскочило мельком (я так понял), что сеть была слабая.

Если верно моё предположение, что левая плата Лидера это ККМ, то возможно это тот случай, когда ККМ показал свою полезность. Возможно Лидер выдавал свои 160А благодаря ККМ, а ИНЭУМ от такой слабой сети не мог выдать и столько, ККМ у него нет.

 

Фото Inverter 4000:

post-2122-1234708262_thumb.jpg

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Интересно в Лидере "состыкованы" фебовская плата ККМ с импортным генетическим материалом: проводочки от ККМ просто припаяны к контактным площадкам на стороне монтажа, а провод с выхода ККМ - плашмя на дорожку на стороне элементов, процарапали маску и припаяли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Но его правая плата (второе сверху фото) - узнаю брата колю (с), это всё тот же сердешный Inverter 4000 aka IMS1700 aka Fubag IN 170 и ещё есть клоны, забыл уже.
Действительно поразительное сходство, кромя одного лишнего проводка
В вашем сообщении проскочило мельком (я так понял), что сеть была слабая.

Если верно моё предположение, что левая плата Лидера это ККМ, то возможно это тот случай, когда ККМ показал свою полезность. Возможно Лидер выдавал свои 160А благодаря ККМ, а ИНЭУМ от такой слабой сети не мог выдать и столько, ККМ у него нет.

Когда испытывал двух подопечных, как раз с сетью было все в порядке (если так можно сказать 215в) И Ледер на максимуме пятерку жег как бенгальскую свечу. Раньше ИНЭУМ у меня тоже работал при сети меньше 200В, но большой разници не заметил, пятеркой варил так же как и при 215в.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
И по их отзывам, похоже он честно выдаёт положенные ему 160А, не более того, по крайней никакой особой прыти в плане сварочного тока вроде никто не замечал.
Я делал сравнение с другим аппаратом да, и по прыти горения электрода пятерки видно, мой друг это тоже почуствовал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну не знаю насчот тока, у меня версии кончились. EMS_MIKE думаю что-то отпишет. Оч. жаль, что фебовцы тут не являются, хотя ведь наверняка четают, ну пусть себе (скрутил в кармане фигу).

Ещё на всяк, те подгоревшие резисторы в ИНЭУМе не могут влиять на ток, это снабберы на ключах. Это не смертельно.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Прошу прощения, что не в тему, но уж речь пошла о сравнении аппаратов... Привезли в пятницу мой прежний АРС-160. Решил еще раз поварить электродом (уж больно мягко варит электродом). Достал пачку МЗ-3 2мм, а электроды с белым налетом (отсырели в гараже). Сушить не стал и попробовал сравнить с Контуром. Вывод - у АРС поджиг отсыревшего электрода затруднен. Пока дугой не подсушишь - не сварка, а тыканье. Контур, с вывернутым нижним регулятором на 8 зажигает гораздо увереннее, но сильно искрит (сказывается влажность), хотя качество шва заметно лучше, непроваров почти нет. Это тот случай, когда аппарат варящий жестче ведет себя лучше. Еще раз прошу прощение за встревание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Довелось некоторое время назад проваривать "Лидеры" с номерами из первой десятки. Варят по ощущениям лучше АЛЬФЫ -161(был такой),и не хуже ручной "Нормы".Просаженую сеть имитировали ЛАТРом. Уверенный поджиг на 145 - 150 В(в зависимости от экземпляра),при этом дополнительная просадка сети на 10 В - "тройка" горит , скажем так, довольно уверенно. Конструкцию довели

до ума - плату GYS дополнительно лакируют и защищают "ВИКСИНТом". Применен новый вентилятор ,который более удачно расположен относительно "гребенки", соединяющей управление и силовую GYS. По поводу "глюка" будем доставать разработчиков.

Было бы также интересно оценить просадку Вашей сети при поджиге хотя-бы при нормальном напряжении (а лучше и при заниженном).

С ув. Вячеслав

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Теперь вопрос, кто врет? Если аппарат с заявленной мощностью в 160А проплавляет метал 8мм сильнее , чем ИНЭУМ при 180А.

Ну, что я могу сказать? Только словами известного литературного героя: "Вас обманули. Вам подсунули гораздо более ценный мех."

А если серьезно, то мало объяснимо. Что такое 180А у ИНЭУМ-180. Это означает, что поставили на дисплее цифру 180А, нагрузили на баластник и на некотором стрелочном приборе убедились, что при увеличении нагрузке этот прибор продолжает показывать примерно 180 по какой-то шкале. Не более того. Был случай(в присутствии Griosta и AmigoCNC) когда при одинаковых условиях проверили так ИНЭУМ,

Контур и Genesis-1500. Прибор показал у Контура - 145, у Genesis-1500 - 160(хотя в паспорте написано 150), у ИНЭУМа -180.

Это объективные сравнительные факторы. Больше я ничего не могу сказать. Что касается ПВ, то для ИНЭУМа результаты опять же

объективных испытаний я привел на ветке ИНЭУМ:

http://www.chipmaker.ru/index.php?s=&s...st&p=207675

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Это объективные сравнительные факторы.
Вообщето мое сравнение не совсем коректно. Это совершенно два разных аппарата по классу так с казать из-за встроенного в Лидер коректора мощности. Сеть у меня действительно дрянь и я не скрываю и в тоже время я не проверил просадку во время работы. Соответственно проверка на максимальном режиме будет вообще не правильная т.к. коректор свое дело делает на отлдично - вот отсюда и ощущение что Лидер мощнее, а вот если поставить в равные условия то картина будет другая.

Лично мне, как работает ИНЭУМ, понравился больше да и возможностей больше.

Лидер для тех, у кого сеть расчитына только на лампочку ильича и не нужны другие навороты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Kurt, можно запросить такой опыт.

Металл 8...10, положение "пол", время прожига, для электрода Ф3 и Ф4.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Kurt, можно запросить такой опыт.

Металл 8...10, положение "пол", время прожига, для электрода Ф3 и Ф4.

К сожелению, нет, аппараты оба не мои. ИНЭУМ еще как то можно будет взять (друг его планирует свезти Островскому) то им можно будет попробывать, а Лидер в Смоленске, попросил привезти, а второй раз уже как то не удобно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Kurt, тогда сравнивать сложно, одно дело ток 180А и не больше(да и не меньше), а другое 160 с "+" (допустим Ампер 25....40), мне второй вариант нравится больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
мне второй вариант нравится больше.

Этот плюс конечно надо сравнивать на нормальной сети, но как то ИНЭУМ мне кажется лучше и по управлению и по надежности + ТИГ, а Лидер глюк выдает при плохой сети, при закрученном регуляторе до конца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Был случай(в присутствии Griosta и AmigoCNC) когда при одинаковых условиях проверили так ИНЭУМ,

Контур и Genesis-1500. Прибор показал у Контура - 145, у Genesis-1500 - 160(хотя в паспорте написано 150), у ИНЭУМа -180.

Это объективные сравнительные факторы.

 

На сколько знаю, у Genesis-1500 и ИНЭУМ внешняя нагрузочная характеристика на рабочем участке близкая к штыковой, а у Контура она ближе к падающей. Потому у Контура выходной ток сильнее зависит от заданной при тестировании нагрузки. Свои 150А (и даже больше при хорошей сети) он выдаёт на реальную дугу, когда элетрод "поставлен на кромку" (оч. популярный приём сварки). Если задать сопротивление балласта, соответствующее чуть большей длине дуги, ток будет меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
надо сравнивать на нормальной сети,

Не факт, что при нормальной сети, поведение координально изменится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.