Guliwer 24 #1 Дата: 27.07.2014 07:39 я смотрю тут много тем про разные уровни колбы и прочее и вот возник вопрос - а не проще ли для этого использовать нивелир оптический ? или у уровня точность высше ? то что уровень проще это понятно но нивелир может быть а уровня может не быть 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
tmpr 1 491 #2 Дата: 27.07.2014 07:49 Цену деления надо сравнить. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Guliwer 24 #3 Дата: 28.07.2014 08:40 ну там чет порядка 1 мм на 1 км но в целом как намериш .... видимо из пушки по воробьям ... и люто неудобно будет всякие 0,0000001 мм отсчитывать 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Tataff 48 #4 Дата: 28.07.2014 08:48 Guliwer, Уровень используется чтобы точно выставить горизонт на малом расстоянии, скажем стол (станка) размером 0,5*0,5 метра. Ниверлир (теодолит) в этом не поможет, он для строительных дел (вывести в горизонт футбольное поле 50*100 метров) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
codename1182 9 242 #5 Дата: 28.07.2014 08:59 Наблюдал хохму: в цеху устанавливали после ремонта опоры кантователя-вращателя для порезки труб большого диаметра растояние между опорами 1,5-2 метра, так приперли рамный уровень и брусок 50х50 мм сосновый, кривой даже на глаз и пытались выставится, пару дней поерзали, потом кто-то догадался нивелир притащить. Я в сторонке станочек шабрил и молча наблюдал, подсказывать не хотел, т.к. с главмехом успел поругаться, все меня поучать пытался. Мораль: нивелиром удобно переносить отметки точек не связанных друг с другом,на приличном расстоянии. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Tataff 48 #6 Дата: 28.07.2014 09:09 (изменено) Мораль: нивелиром удобно переносить отметки точек не связанных друг с другом,на приличном расстоянии. Совершенно верно, это именно то, с чем постоянно сталкиваются в строительстве: две колонны, катипели которых надо точно вывести в горизонт чтобы положить на них поперечную балку. Изменено 28.07.2014 09:11 пользователем Tataff 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alex391 532 #7 Дата: 27.08.2014 11:58 (изменено) Доброго времени суток. Появилась необходимость проверить станину токарного ТВ-6 на кручение, ли правильно сказать на пораллельность направляющих в горизонтальной плоскости. Так как нет уровня достаточной точности начал поиски и вспомнил про знакомого, который пол России с теодолитом прошёл. Подумал, что у него в заначке что нибудь да будет :) поговорил с ним, объяснил проблему, а он мне невелир суёт и говорит чтоб ставил в метрах двух по середине и линейкой с мм. по станине погулял, точность будет хорошая. Вот прошёлся я сейчас по станине на предмет замеров и получилось что у меня станинка около 0,1 мм. "винтом". Кто как думает верить или нет прибору, в с другой стороны почему бы и нет. На плоские направляющие станины, ставил маленький угольник со шкалой в мм. Изменено 27.08.2014 12:01 пользователем Alex391 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Просточел 607 #8 Дата: 27.08.2014 12:25 а как удалять или менять темы ? хотел поменять название и никак .... удалить и сделать новую тоже не выходит Нажать в своем первом посте кнопку "Жалоба" и попросить переименовать тему. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
n/a 438 #9 Дата: 27.08.2014 14:16 <b>Alex391</b>, вполне может быть если у вас был исключен перекос или плавнье шкалылинейки из-за опоры, которую ставили на станок, а так даже простенький нивелир на расстоянии 2-5 метров ловит десятки. ЗЫ у нас на самодельной рейке для нивелира стояло два пузырьковых уровня крест накрест, чтоб всегда держать ее строго вертикально. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
по рублю 7 #10 Дата: 27.08.2014 14:24 (изменено) Alex391, Да как так то,а если станок не горизантольно стоит? Это вы увидели раскос станка относительно пола,а вот если б вы умудрились вкрячить нивелир на станок(что в принципе бред)тогда что то и увидели,а так это всё пустое,ничего вы не увидели. Изменено 27.08.2014 18:41 пользователем Асклепиадот Не используйте вульгарную речь, пожалуйста 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alex391 532 #11 Дата: 28.08.2014 02:24 (изменено) alkaed перекос и плавание шкалы исключены, так как ставил угольник с широким основанием 15 мм и длиной около 100 мм. Произвёл несколько серий замеров, результат повторился очень точно. Даже пробовал перенастроить горизонт нивелира всё равно результат выдаёт один. Цифры на шкале конечно разные были. По рублю от установки станка здесь ничего не зависит, пусть он хоть под 45 градусов стоит. Я ведь смотрел параллельность направляющих в горизонтальной плоскости. Например начало удалённой направляющей условно - 10,1 мм. конец 11,1 мм., начало ближней направляющей 9,1 мм. конец 10,1 мм. отсюда следует, что направляющие параллельны. А по показаниям станок стоит не по горизонту в 2-х плоскостях. Изменено 28.08.2014 02:49 пользователем Alex391 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
trenzel 36 #12 Дата: 28.08.2014 02:52 Если мне память не изменяет, на нивелире уровни стоят для установки его, всё зависит от их точности. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
trenzel 36 #13 Дата: 28.08.2014 02:57 Alex, если попробовать плоскость (хотябы в автокаде) нарисовать по измерениям? Может и видно будет плоскость ли. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alex391 532 #14 Дата: 28.08.2014 03:15 Думаю не стоит усложнять. Вот например замеры по миллиметровой шкале. Дальняя направляющая: начало 10,0 мм. конец 10,0 мм. Ближняя направляющая: начало 10,0 мм. конец 9,9 мм. Шкала (угольник) ставится на места не имеющие износа. Отсюда видим, что станина закручена винтом со спуском в задней опоре. Нужно подложить под передний край задней лапы прокладку 0,1 мм. и произвести повторно замеры. Я думаю так делать. Может я как то не так думаю? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Тигренок 292 #15 Дата: 28.08.2014 03:23 (изменено) Мне кажется что ну никак невозможно проконтролировать кривизну станины небольшого станка нивелиром, т.к. нет у него такой точности, которая нужна для этого измерения... Фундамент разметить, стрельнуть отметки при прокладке траншеи - вот его стихия. Ведь никому в голову не придет мерить кривизну станины гидроуровнем, а это по сути то же самое , что и нивелир по точности замера... На таких малых расстояниях(для нивелира) влияют на точность замера погрешности оптики и механики самого нивелира и даже человеческий фактор - считывание показаний. Можно сколько угодно говорить о повторяемости результатов, но это уже будет на уровне самовнушения. Ну не" взять" десятку нивелиром! По крайней мере строительным.. Изменено 28.08.2014 03:35 пользователем Тигренок 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
1978vital 8 #16 Дата: 28.08.2014 03:23 Нивелир(ы) снимают только расстояние от горизонта прибора до определяемой точки. И если нужно определить параллельность направляющих в горизонтальной плоскости, то низ станины нужно ставить на поверхность строго горизонтальную. Либо нужно наносить сетку для измерений, чтобы определяемые точки были на равных расстояниях от перпендикуляра направляющих. Мудрёно как-то написал. В геодезии 2006г. Лучше показывать конечно). 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
chkmatulla 2 #17 Дата: 28.08.2014 03:35 (изменено) Это ж надо додуматься... Нивелир, теодолит и прочие, приборы весьма точные но, не на станке, а на Земле. И чем больше километров обмерите, тем точнее результат будет. Хотя, для профиля геофзики скажем, в 150 км, ошибка на расположения крайних точек по азимуту, в несколько десятков метров, отличный показатель. Но это совершенно не значит, что и на станке Вы сможете измерить с такой точностью. Линейка, туды её... Изменено 28.08.2014 03:36 пользователем chkmatulla 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
1978vital 8 #18 Дата: 28.08.2014 03:56 (изменено) При любом раскладе уверенная точность будет +- 0,5 мм. На большую точность я бы не надеялся. Изменено 28.08.2014 04:00 пользователем 1978vital 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alex391 532 #19 Дата: 28.08.2014 04:41 Понял :) что не так думаю. Буду дальше уровень искать. Но если и уровнем намерю то же самое, то данный способ измерения имеет право жить. Ведь на заводах оборудование выставляют по нивелиру и в том числе прецизионное, иначе как ноги выставить в одну плоскость не по уровню же. Замеры проводил с целью определить как я "закрутил" станину привернув опоры станины без тумб к столешнице. Тут ведь даже идеальная поверхность стола не даст хорошего результата, если сами опоры станины фрезерованы криво. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
codename1182 9 242 #20 Дата: 28.08.2014 04:51 Замеры проводил с целью определить как я "закрутил" станину привернув опоры станины без тумб к столешнице Чтобы завернуть станину винтом столешница как минимум бетонная доолжна быть, ну или чугун сопоставимого со станиной сечения. в противном случае вы завернули столешницу. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alex391 532 #21 Дата: 28.08.2014 04:59 Тигрёнок к стати в старых книгах гидроуровнем и выставляли оборудование, там игла с нониусом касалась зеркала воды а все сосуды были соединены двумя трубками. Не смог с наскоку найти где смотрел, но если нужно найду. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
1978vital 8 #22 Дата: 28.08.2014 06:02 К слову про установку оборудования нивелиром. Там выставляется рабочая поверхность(горизонт) по 4 и более точкам, но отклонения между ними не должны превышать 1,0 мм( т.е.-0,3;+0,1;0,0;+0,7). Далее берут брусковый или рамный уровень 0,01 с погрешностью +/-0,005 и выставляют по нему. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alex391 532 #23 Дата: 28.08.2014 06:22 Это понятно, если речь идёт о каждой конкретной опоре и её горизонте, то можно и уровнем брусковый или рамный без разницы, а сами опоры по высоте могут быть не одинаковы, а площадка идеальной вот и поставь на такие тумбы оборудование... Поэтому одним уровнем и не выставить станок. Когда опоры стоят в одной плоскости и на них установлено оборудование которое требует установки не на одну опору, то думаю уместно будет уже уровнем установленным на станине станка проверять положение станка и при необходимости производить коррекцию прокладками. Самому приходилось этим заниматься в молодости, но оборудование было не металлообрабатывающее. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alex391 532 #24 Дата: 28.08.2014 06:27 С Виталием об одном и том же :) Буду надеяться что станина ровная и можно будет её шабрить без опасения. Как вариант есть возможность на столешницу под станину положить фрезерованную стальную плиту 25 мм. на всю длину. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
codename1182 9 242 #25 Дата: 28.08.2014 08:44 есть возможность на столешницу под станину положить фрезерованную стальную плиту 25 мм. на всю длину. Тоже не факт что она жестче на кручение чем станина станка. Ей вы только от прогиба по длине застрахуетесь. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение