Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

Alex391

Сверлильный станок ВСН. Восстановление.

Рекомендованные сообщения

Притащил голову на ремонт в городской гараж.

По сравнению со своим "старшим братом" выглядит малюткой:

20190719_134144.thumb.jpg.8c3f2b64f55804c3ce8ebb3ab14f8ee3.jpg

Снял шкив. Всё оказалось куда печальнее, чем я думал вначале.

Просто шкив кривой, с несоосными отверстием и ручейками:

Начал перетачивать ручейки (угол раскрыва 34 градуса).

С большого снял 5 мм. На малом стали вскрываться дефекты литья. Оставил как есть.

Вторичный вал тоже преподнёс сюрприз:

Снял подшипники, а там

20190719_145323.thumb.jpg.4bb065a901bad87314d038cd63327857.jpg

Размер просажен.

Думал дело в точках. Накатал сетку:

20190719_150054.thumb.jpg.7b8cef798f584a3b3b202c0f2c69aab3.jpg

Напрессовал обратно - нифига, сам вал кривой.

Буду точить новый.

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выточил вал

20190719_172229.thumb.jpg.6e19c254c74b1000dc4a3813f5bdf3e0.jpg

Нарезать паз под шпонку уже не было сил. Оставил шкив на посадке. Если провернёт, тогда уж буду делать.

Стопорное кольцо нашёл. Оказывается, его выбили из паза вниз, к пиноли. Видимо когда напрессовывали шкив обратно, после замены подшипников.

Выточил корпус под пружину и крышечку

20190720_104839.thumb.jpg.1af71feb10c70b57c43538915e239f6c.jpg

Китайская пружина у меня уже была. Встала как положено

20190720_105014.thumb.jpg.a1110c664879d0d782259ee681be6d57.jpg

Приеду на дачу, всё соберу. Тогда и посмотрим, что получилось.

 

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собрал электрику. Только подсветку не придумал откуда взять.

Провёл первое включение. По мне, так нормально.

Просверлил зубило толщиной 15 мм сверлом Ф4. Прошло нормально.

20190720_185756.thumb.jpg.a005acc432890646f2648ffc61b566a8.jpg 20190720_185821.thumb.jpg.b692bdb11f362de4b9919bd21319823f.jpg

Плохо, что у продавца не было ключа от патрона. Мой еле-еле цепляет.

Пиноль всё же немного качается и подзакусывает на первых трёх сантиметрах хода. И опускается не плавно, а рывками.

Также надо как-то поплотнее закрепить подшипники вторичного вала на корпусе головы. Из-за их люфта возникают вибрации.

Шкив двигателя тоже кривоват, но это пока терпимо.

20190720_185730.thumb.jpg.e3ea3375f6dd32ef136463999d9500cd.jpg

Крутится вот так:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, darkstar сказал:

Выточил вал

20190719_172229.thumb.jpg.6e19c254c74b1000dc4a3813f5bdf3e0.jpg

А как шлицы, нарезали.

вал.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я точил тот, на который напрессовывается ведомый шкив.

Зубья там из двух винтов М5 - на фото видно.

В оригинале тоже из винтов М5, только шляпки сточены.

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, darkstar сказал:

В оригинале тоже из винтов М5, только шляпки сточены.

У меня 2Н112. Шлицы создали проблему. Наварил посадку под подшипники, и под шкив, а затем проточил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15.02.2019 в 23:21, Alex391 сказал:

вспоминаю о них когда приходиться изменять высоту головы и сухари немного закусывает.

От закусывания спасает лёгкий поворот головы вправо.

Резьба колонны выталкивает конический сухарь и можно крутить гайку подъёма без особых усилий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18.07.2019 в 18:48, darkstar сказал:

Также огромный осевой "люфт" (порядка 20 мм) подшипников шкива пиноли. В результате шкив просто лежит на шляпках винтов верхней крышки. Они уже нарезали приличную борозду на шкиве.

Скорее всего отсутствует стопорное кольцо под нижним подшипником шкива.

 

19.07.2019 в 00:12, darkstar сказал:

Я так понимаю - внутри должно было быть какое-то стопорное кольцо. Его нет. Чем заменить пока не знаю.

Стопорное можно изготовить самодельное. Можно так же согнуть из стальной проволоки и затем её расплющить по радиуса на толщину канавки под стопорное кольцо. Если материал проволоки лучше чем СТ 20, то и закалить можно. Да и без закалки будет работать без проблем.

 

19.07.2019 в 11:38, DarkClark сказал:

Я тоже приобрел ВСН, скоро начну реанимировать.

Поздравляю с приобретением. :classic_biggrin: Растут ряды ВСНщиков

Gideon, Убедился в необходимости этой втулки, буду делать из бронзы.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20.07.2019 в 00:33, darkstar сказал:

Напрессовал обратно - нифига, сам вал кривой. 

Буду точить новый.

Просто не ожидал от ВСН такого качества, это значит мне повезло несказанно со станком. Хотя всё поправимо, но когда говорим про работу с коробки, то и реи быть не может. Девяностые дают знать о себе. 

20.07.2019 в 19:24, darkstar сказал:

Также надо как-то поплотнее закрепить подшипники вторичного вала на корпусе головы. Из-за их люфта возникают вибрации.

Если посадки под подшипники прослаблены, я бы посадил их на холодную сварку, или локтайт. Тем более что валик новый и биений нет. По шпон пазу на вторичном можно и не заморачиваться, просверлите по ручью отверстие (например М6), нарежьте резьбу с закрутите винт без головки под отвёртку. Не думаю, что 270 Ватт провернёт шкив с таким креплением.

20.07.2019 в 19:24, darkstar сказал:

Шкив двигателя тоже кривоват, но это пока терпимо.

Вот это может давать неравномерное опускание пиноли. Если восьмёркой, то не беда, а вот если по радиусу биение, то ремень будет то натягиваться, то ослабляться.

11 часов назад, darkstar сказал:

От закусывания спасает лёгкий поворот головы вправо.

Резьба колонны выталкивает конический сухарь и можно крутить гайку подъёма без особых усилий.

Да так и делаю, но не правильно это. Нужно переделать сухарики по феншую и будет зажимать и отпускать свободно.

Как видно из видео, работа пошла во благо станочку, будет служить :classic_biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Alex391 сказал:

буду делать из бронзы

не прошло и полгода :crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Gideon

10 минут назад, Gideon сказал:

не прошло и полгода

Ага, работа не даёт все мои хотелки претворить в жизнь, а сейчас в отпуске и может успею добраться до станка. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просверлил несколько отверстий.

Что могу сказать - не нравится, что пиноль опускается рывками, и стук в шлицах действует на нервы. Имхо, это явления одного порядка и одной первопричины.

Вариантов вижу три:

1. Радиальные биения ручейка шкива двигателя.

Раньше биения были на большом вторичном шкиву, двигатель аж прыгал на креплениях, а сам станок грохотал. Что естественно - биения большого радиуса больше дёргали за ремень, межосевое расстояние двигателя и вторичного вала постоянно менялось.

Теперь вторичный шкив проточен, малый радиус дёргает не так сильно, но тем не менее ... осталось проточить первичный.

2. Разбитые посадочные места в корпусе головы под подшипники вторичного вала. Также на корпусе видны следы кернения.

Да, подшипники там болтаются. Натяжение ремня конечно придерживает их в одном положении, но при этом происходит пересечение осей вторичного вала и вала пиноли.

Что, в свою очередь, может являться причиной закусывания вала пиноли при вращении и проявляться рывками при опускании.

Хорошо бы разобраться, с какой частотой стучат шлицы - с частотой вращения двигателя (за один оборот вала пиноли двигатель успевает пару раз дёрнуть вторичным валом через большой шкив туда-сюда, т.к. меняется скорость ремня - влияют биения малого шкива), или с частотой вращения шпинделя (тогда перекрещиваются оси).

Скорее всего - последнее.

Также вижу смысл установить третий подшипник, как тут уже предлагали (или сделать втулку между подшипниками). Увеличится плечо, принимающее силы от тяжения ремня. Биения вала должны снизится.

3. Возможно, что вал пиноли тоже кривой.

Думаю, надо бы устранить первые два пункта. Или хотя бы второй :)

Жаль, что отпуск уже закончился, и оперативности в работе не предвидится...

P.S.

Шат пиноли тоже присутствует, но пока не напрягает. Народ вроде как фольгу в зазор подсовывает, что ли?

Не чувствую в себе сил выполнить полноформатную стяжку.

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот ещё думаю - раз был кривой вал, то и подшипники (хоть и были поменяны) - подразбились.

Может заменить?

Были 6205-2RS. Стоит ли ставить от стиральных машинок 49028766 SKF (они в 1,5 раза дороже) ?

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

darkstar, Всё логично написано, думаю основным сейчас является устранение зазоров в подшипниках узла ведомого шкива. А винты М5 на втулке можно попробовать заменить на М6 только выступающие концы сделать по диаметру ширины шлицев но с зазором 0,1-0,2 мм. Но это мало что даст если оси шпинделя и втулки не совпадают, либо длина выступающих частей винтов упирается в дно шлицев (будут видны следы на шпинделе). Третий подшипник скорее всего не исправит положение, если верхний и нижний подшипники болтаются. По люфту пиноли можно смериться, если она на полном вылете, да и то, это не критично при работе с деревом да и очень редко работает станок на таком вылете.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, darkstar сказал:

Были 6205-2RS. Стоит ли ставить от стиральных машинок 49028766 SKF ?

Так по люфту можно определить износ, помыть и проверить. Думаю они в порядке, так как станок скорее всего не работал судя по состоянию. А подшипники от стиралки конечно подойдут.  

Изменено пользователем Alex391

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Alex391 сказал:

Так по люфту можно определить износ

Там как-то непонятно, радиального люфта вроде нет, но осевой люфт весьма приличный.

Похоже "восьмёркой" дорожки раскатало.

Вот думаю - от стиралки подшипники 49028766 SKF получше будут, чем 6205-2RS KG ? Есть возможность выбрать.

Понятно, что размер одинаковый.

В принципе, на этих подшипниках вращается только вторичный вал (сопряжение с валом пиноли только шлицами из винтов М5). На точность сверления они вообще никак не влияют. Ставить туда SKF будет жирновато. Может даже и старые оставить :)

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, darkstar сказал:

Похоже "восьмёркой" дорожки раскатало.

Судя по кривизне заводской втулки - так и есть, можно попробовать заменить, но если они болтаются в посадочных, толку будет не много. Попробуйте поставить новые и посадить их на холодную сварку, через сутки посмотреть результат. На видео при опущенной пиноли явный стук в верхней части головы, а вот по оборотам так же не смог сопоставить зависимость звука от частоты вращения шкивов. Ведущий скорее восьмёркой бьёт а не радиально. Попробуйте ослабить натяжение ремня, если звуки передаваемые через шлицы на шпиндель  уйдут, то виноват узел ведомого шкива.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел на своём втулку шестерни привода пиноли, оказывается стоит заводская капролоновая. Новую точить не стал, не вижу смысла.

P_20190722_135843_1_p.thumb.jpg.8df1ab4e16ee32c6dfb117e37d10c74b.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Принёс двигатель на ремонт.

Шкив имеет вот такую трещину:

20190730_214342.thumb.jpg.17e607a30cb0ec3ccc9be0e3fe523a2b.jpg

решено точить новый.

Подшипники с двигателя снял. Вроде как менянные.

Маркировка 6202R5 размером 35х15х11. Промыл - застучали. Наверное заменю, раз уж разобрал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, darkstar сказал:

решено точить новый.

Если есть из чего, то конечно проще выточить новый, если нет, то аргоном заварить и проточить. Нагрузка невиликая, будет ходить. А подшипники конечно лучше заменить и затем забыть про них. А люфт подшипников шкивав посадке головы устранили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аргоном пока не варю. За алюминиевыми кругляшками схожу сегодня в магазин. Попробую большие кругляшки напрессовать на центральную деталь в целях экономии материала.

Люфт подшипников ещё не устранял. Натяжением ремня их перекашивает в рассверленных гнёздах и оси пиноли и вала перекрещиваются как-то так:

2.thumb.JPG.bac9ebb0014f4afa7cfcbb034a0678ed.JPG

На холодную сварку думаю не сядет, выдавится она в процессе установки.

Или фольги подсунуть, или сваркой через медную оплётку на подшипники набрызгать. Пока что склоняюсь к фольге.

Либо добавить ещё один подшипник сверху, как тут уже делали.

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, darkstar сказал:

перекашивает

Соосность проверили? А то, может с одной стороны подкладывать придётся. У меня один 2М112 так гремел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

darkstar, Холодная сварка думаю выдержит такую нагрузку, тем более там слой будет не большой. Фольгу так же трудно будет подобрать по толщине и месту расположения. Тем более, что болтало один нижний подшипник, обезжирить бензином место  посадки и втереть в него холодную сварку, так же нанести и на подшипники для надёжности. Подшипники стоят скорее всего закрытые у Вас, так что смазка не пострадает.

11 часов назад, darkstar сказал:

За алюминиевыми кругляшками схожу сегодня в магазин.

Если не секрет, где у нас продают обрезки или в розницу дюралюминий, часто нужен круг и приходится выписывать с барахолки. Всю выгоду от приобретения съедает доставка, стоимость которой порой выше стоимости посылки.

 

11 часов назад, darkstar сказал:

Аргоном пока не варю

Я имел в виду обратиться к аргонщикам, или на худой конец попробовать самому вот таким прутком запаять - Припой Castolin 192FBK применяется для пайки алюминия, или HTS-2000. Кастолином я пробовал паять, результат удовлетворительный. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Соосность я не проверял. Думаю подложить именно для того варианта, который нарисовал, т.к. основные усилия будут от натяжения ремня.

Алюминий я в Вираже беру, на Североенисейской. Они режут от 10 см. Можно на их сайте посмотреть, например код 72166.

Но, как мне кажется, очень дорого. и не обрезки это.

Круги купил, взял марки Д16Т. Точится шикарно! Напрессовал друг на друга, но ручейки ещё на точил - поздно, да и надо переточить резьбовой резец.

Фото пока нету. Не до того было.

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, darkstar сказал:

Натяжением ремня их перекашивает в рассверленных гнёздах

На моем НС-12 получилась примерно та же беда. Только не в стакане прослаблено, а втулку пришлось протачивать (новую со шлицами пока сделать не могу).

Вот и болтается слегка...

Но у НС "стакан" с подшипниками торчит так, что шкив можно (и так и делается) сделать колоколом и ручей придется как раз напротив подшипников, что устранит перекос.

Поскольку у меня частотник, я так и сделал с единственным ручьем.

Пока работает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×