Перейти к содержанию
Флибустьер

Пайка латуни или бронзы, жёлтый тон

Рекомендуемые сообщения

Всем привет! Наверное тема уже занудная, но всё же: нуждаюсь в пайке различных старинных изделий из бронзы. На данный момент, освоил медно-фосфорные припои- всё отлично, температура не высокая, растекаются на отлично, держат довольно крепко. Но блин, как всегда не без изъяна- тон пайки, серый. А в антикварных предметах, это приличный "косяк".

Может кто посоветует другие припои и флюсы к ним, чтоб тон пайки был именно жёлтый?

Паяю старой дедовской горелкой на пропане. Температура довольно хорошая- пробовал припой с местного завода(им паяют победитовые пластины на резцах по металлу), увлёкся и деталь потекла вместе с припоем, на борно+бура флюсе. Значит температура горелки более 1000градусов?

За ранее спасибо за помощь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

борно+бура флюсе

можна подробнее о нем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Может кто посоветует другие припои и флюсы к ним, чтоб тон пайки был именно жёлтый?

 

 

ПСР?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Самый простой- борная кислота(порошок из аптеки) и бура 50Х50. Мешаем и разбавляем в воде. Потом кисточкой мажем в зону плавки. Я так делал...

 

 

 

А что такое ПСР и где можно купить немного на пробу?

Изменено пользователем Флибустьер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Флибустьер, не знал,я резцы просто проволкой латунной паяю и бурой посыпаю,желтенькие пайки,но бура коробится,попробую Ваш рецепт :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Припой - ЛОК называется. Ядовито-жёлтого цвета. Правда, температура выше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кosmos, Для пайки резцов попробуйте сначала не разводить с водой, а потом с водой. У меня плавка более ювелирная...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А что такое ПСР и где можно купить немного на пробу?

 

серебряный припой ПСР-45. Думаю, на любом рынке строительном есть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

хорнинет, А насколько больше и где можно купить немного на пробу?

Вот сегодня испортил кольцо от шашки- не думал, что горелка столько выдаст... Или сплав такой нежный? Кольцо от царской шашки- ему 100лет. Запаивал отверстие, проволокой, что в мотке на фоне(она для пайки пластин).

А восстанавливать нужно эфес тесака- ему более 230годков. Крестьяне видать под хоз нужды изуродовали- середину вырубили. Надо отливать и впаивать утраченное...

Но после кольца, стремаюсь паять тем припоем, вот и нужен менее температурный, но жёлтый.

post-104994-007484700 1401480891_thumb.jpg

post-104994-009945400 1401480907_thumb.jpg

post-104994-084141300 1401480919_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Dr_Law, Понял, спасибо. А какие отделы посмотреть? У нас маленький город(Калужская область) и припои только в отделе электрики продают. Съезжу в соседний, на строительный рынок- тоже в электрике смотреть? Какая у него примерная температура плавки?

Изменено пользователем Флибустьер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

ПСР-45 - 600-650 градусов. Флюс лучше более легкоплавкий, чем бура, например ПВ-209 или флюс SANHA из магазина медной сантехники. Сомневаюсь, что ПСР-45 есть на строительном рынке. http://www.olovo.ru/katalog/psr/

Изменено пользователем mirs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

А какие отделы посмотреть?

У холодильщиков.

В буру для того и добавляют борную кислоту, чтоб растянуть температурный диапазон вниз.

А ПСР есть от 10 до 90, задайте в любом поисковике, там миллион таблиц со свойствами

Изменено пользователем ww07

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

mirs, припой ПСР-45, он точно жёлтого цвета будет? А в магазинах медной сантехнике он может быть?

Холодильщики, прям даже не знаю где они у нас есть? Буду искать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

В магазинах медной сантехники - вряд-ли, вообще нигде не будет скорее всего. Но есть вариант -более доступный, припой ПСР37Ф, есть в магазинах для стоматологов, это зуботехнический припой для пайки мостов. Будет желтый.

Изменено пользователем mirs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

mirs, А если мне в свой припой(жёлтый, для резцов), добавить серебра(кольцо, серёжку или ложку), переплавить- я получу припой более низкотемпературный?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

серебряный припой ПСР-45. Думаю, на любом рынке строительном есть...

 

Dr_Law, вы по-моему путаете. Такого припоя ни на каком строительном рынке нет ввиду его космической стоимости - 25тр./кг. ПСР-70 еще дороже...

На рынке вы сможете найти только припои типа ПОС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В Вашем случае, скорей всего, подойдет низкотемпературный припой ПМЦ36 (температура плавления 825 град.С). А по большому счету, если Вы начали заниматься такими уникальными вещами, следовало бы досконально изучить технологию пайки твердыми припоями (теоретические основы имею ввиду. там и техника и технология и применяемые материалы. информации в сети по этим вопросам — валом). Наскоком многого не достичь. Специалистом то станете, поскольку стремление,вижу, есть. Но брака будет много. Учиться надо на чужих ошибках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

fenixjune, Да стремление уже второй год как, понемногу. Занимаюсь реставрацией разног рода(металл, дерево), ну и с бронзой приходится возиться. Городок у нас не большой, старые советские заводы позакрывались. Остались частники(по пайке), что уровень уже не выше моего, ну и есть старые спецы(с закрытых заводов)- но там другая проблема- больше за стакан держатся. То сегодня в запое, то завтра настроения нет(похмел)- замучаешься бегать просить. Вот собственно и приходится осваивать по нужде.

С пайкой ацетиленом всё проще, но не мобильно и взрывоопаснее. Вот и пал выбор на пропановую горелку. И тонкое позволяет паять и с болонами не надо возиться.

Носил к аргонщику, а он один хрен паяет бронзу медно-фосфорным припоем(серый тон). Опять не выход из положения...

Самое не удобное- это доступ в припоях. Нужно "нащупать" оптимальный под свои надобность, но искать на пробу поштучно- целая проблема. Из сети малым количеством не продают(на пробу).

С медно-фосфорными проблем нет- в наличии и поштучно в доступе магазина. Но цвет не устраивает, а пайка с ними очень удобна. Правда продавцы вообще по ним ничего не знают, ни какая марка, ни какое назначение. По деньгам: 40р, 120р и 280р. От чего она зависит(внешне одинаковы)? От температуры плавки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Ищем охотника ( губители природы) и приобретаем у него латунные гильзы от дробовика, можно рваные, дутые , чем крупнее калибр, и древнее гильза-тем лучше..... Легче резать на полоски. :) Режем гильзу по спирали на полоски ( ""лапша""). Отличный , относительно легкоплавкий , и текучий припой получается . В качестве флюса-бура , а лучше флюс №209, продается он в магазинах для холодильщиков-кондиционерщиков. С 209 тым флюсом паяются даже быстрорежущая сталь и нержавейки.

Изменено пользователем джучи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Паяю старой дедовской горелкой на пропане. Температура довольно хорошая- пробовал припой с местного завода(им паяют победитовые пластины на резцах по металлу), увлёкся и деталь потекла вместе с припоем,

 

Чтобы сохранить такой же цвет придётся запаивать тем же металлом, только горелка поребуется более мощная и с узким пламенем вроде ацетиленовой, для того чтобы не успел потечь окружающий металл. Для этого ещё и опыт пайки должен быть не малый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Чтобы сохранить такой же цвет придётся запаивать тем же металлом,

это уже не пайка. такой процесс называется "сварка"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

AlexKlm, Это понятно- быстрый локальный нагрев, припой течёт быстрее, чем успевает расплавится основа. Но это только ацетилен+кислород. Но от этого хотелось бы уйти, яж не планировал стать профессиональным пайщиком.

Вообще пайка очень не плохо практиковалась 200лет назад. Смотришь на вещи, что ремонтируешь- половина из них выполнена методом литья и пайка из двух половинок. Устья и наконечники солдатских тесаков(обвес ножен), ружейные капуцины, ложевые кольца- всё пайка. А теперь давайте представим какой состав был русской армии, войны 1812год? И каждому солдату нужно было выдать оружие, в производстве которого неприменно были узлы пайки. 200 лет назад, паяли на ура и явно не ацетиленом...

Вот фото: втулка тесака и навершие(шарик)- внутри пустотелые, литьё из двух половин, с последующей пайкой. Тесак солдатский- у каждого солдата...

Встречаются штыки(1812-й год), что были сломаны в бою и в последствии спаяны в походной кузне армейским кузнецом в полевых условиях. Не ужто мы тупее предков и без ацетилена прям никак??

post-104994-022177600 1401518338_thumb.jpg

post-104994-042478300 1401518372_thumb.jpg

post-104994-058428000 1401518418_thumb.jpg

post-104994-073861000 1401518430_thumb.jpg

post-104994-069130200 1401518449_thumb.jpg

post-104994-051395100 1401518461_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не ужто мы тупее предков и без ацетилена прям никак

В отличие от нас, предки не жалели серебра в припой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Dr_Law, вы по-моему путаете. Такого припоя ни на каком строительном рынке нет ввиду его космической стоимости - 25тр./кг. ПСР-70 еще дороже...

На рынке вы сможете найти только припои типа ПОС.

 

Одесса, Староконный рынок. Торгует преимущественно сантехникой/электрикой и т.п. Покупал там ПСР не один раз. Да лотки, смежные с холодильщиками и медной сантехникой.

 

Наверное, я не совсем верно выразился про "строительный" рынок. Ну я не знаю, как он правильно называется :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В магазинах медной сантехники - вряд-ли, вообще нигде не будет скорее всего. Но есть вариант -более доступный, припой ПСР37Ф, есть в магазинах для стоматологов, это зуботехнический припой для пайки мостов. Будет желтый.

 

О! Спасибо, надо попробовать поискать. Как-то в голову не приходило :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.