Перейти к содержанию
Авторизация  
Дмитрий43

Децентровка

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги. Прошу вашего совета.

Децентровка, в данном случае, это один из видов балансировки. Дисбаланс, как известно, это смещение Главной Центральной Оси Инерции (ГЦИО) от оси вращения ротора. Обычно ГЦИО приближают к оси вращения постановкой грузов, съемом материала, перераспределением масс. Я хочу наоборот,- изменять ось вращения ротора.

Например (была такая работа) ротор типа диск. Базой является центральное отверстие, оно имело припуск на последующую расточку. Ротор ставили на балансировочный станок и определяли его дисбаланс и соответственно пересчитывали смещение ГЦОИ (в данном случае центра масс) – дисбаланс (г*мм) разделить на вес ротора (кг) – получаем микроны. Угол (место) дисбаланса известен. Рисовал на диске стрелочку бормашинкой (направление расточки) и отдавал на координатно-расточной станок для расточки со смещением в заданную сторону. Не знаю как, но в 5 мкм вполне укладывались.

Теперь ротор – барабан с носками (цапфами). Определить положение ГЦИО проблем нет. Вопрос – как выставить ротор на кругло-шлифовальном станке со смещением в нужную сторону? То есть ротор на шлифовальном станке должен вращаться вокруг ГЦОИ, а шлифовкой базовых поверхностей мы совместим ее с осью вращения ротора.

Какие-нибудь плавающие, регулируемые центра или втулки – эксцентрики для зажимания в шпинделе?

Кстати, может кому для коленвалов пригодится – совместить шлифовку с балансировкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

четырехкулачковый патрон с независимым приводом кулачков вам в помощь. ну и теорему Штейнера еще тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Самое простое решение -- зажать в два четырехкулачковых патрона.

Другую оснастку -- или под заказ или искать, вдруг случайно попадется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
четырехкулачковый патрон с независимым приводом кулачков вам в помощь.

А какой точности смещения там можно добиться?

ну и теорему Штейнера еще тоже.

А что это такое? Стыдно, конечно, но увы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Другую оснастку -- или под заказ или искать, вдруг случайно попадется...

А что за оснастка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да, забыл сказать. Ожидаемый эксцентриситет порядка 0,1. Причем у каждой из цапф он будет разный. И по величине и по углу.

В 5 мкм желательно уложиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Да, забыл сказать. Ожидаемый эксцентриситет порядка 0,1. Причем у каждой из цапф он будет разный. И по величине и по углу.

В 5 мкм желательно уложиться.

Без проблем "укладываюсь" ежедневно по нескольку раз в 0.01 при выставлении шеек коленвалов на круглошлифовальном станке. Пол-сотки не вопрос, если есть к чему с такой точностью привязаться и использовать микронную индикаторную головку. Станок оснащен самыми обычными трехкулачковыми патронами, причем совсем не самыми точными. Секрет совсем простой. Патроны на моих станках имеют возможность смещения относительно оси вращения шпинделя по двум осям. По одной - предусмотрено заводом для установки вала при шлифовании шатунных шеек. Другую, поперечную ей ось совсем нетрудно организовать, тем более, что регулировка по ней трубуется в пределах двух-трех десятых. У себя вопрос решил просто за счет намеренно увеличенного бокового люфта каретки, на которой закреплен патрон, и который регулируется винтами с двух сторон, что и позволяет на десятку-другую смещать ее в нужную сторону. Само выставление, при небольшом навыке занимает не более минуты. Наверное можно и более "цивилизованно" организовать такую регулировку, например, установкой каких-то поперечных салазок для каретки патрона, но и мой примитив исправно работает уже много лет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Уточню, у меня задача "попасть в центр", но ничто не мешает и сместить от центра в нужную сторону с той же точностью. Индикатор все прекрасно показывает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

на переднюю бабку либо 4-ёх кулачковый, либо,как Савелич предложил, 3-ёх кулачковый через подвижный фланец

что касается задней - то есть регулируемые центра кажется у Рёма,

в качестве халтурного варианта : сделать стакан с радиальными винтами и центровкой, одеть на цапфу и выставлять через него

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
что касается задней - то есть регулируемые центра кажется у Рёма,

в качестве халтурного варианта : сделать стакан с радиальными винтами и центровкой, одеть на цапфу и выставлять через него

У меня в задней бабке стоит точно такой же патрон и так же точно закреплен и так же регулируется, что и на передней. Какой смысл впереди патрон, а сзади центр?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

у вас-то коленвалы шлифовать?

а на обыкновенном круглошлифовальном на заднюю бабку особо патронов не понавешаешь

ну я например сходу не соображу через что его закрепить в конус - это как-то сложно получится

Изменено пользователем tmpr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
а сзади центр?

Тем более, что при установке в центр проблематично не то что в микроны, а в сотые попасть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
а на обыкновенном круглошлифовальном на заднюю бабку особо патронов не понавешаешь

Наверное так, но еще раз повторюсь, микронную точность установки заготовки по оси простым упором в центр добиться невозможно. Очевидно надо все-таки соответсвующий станок искать. Кстати, станки для шлифовки коленвалов прекрасно приспосабливаются и для шлифовки гладких валов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

не так страшно это

если подумать над оснасткой, то возможно с двумя индикаторами

Savelich,

вы меня похоже не совсем поняли - между центром и деталью прмежуточная деталь которая и смещается

приходилось такое делать - да, нужен навык

но это тоже вариант

Кстати, станки для шлифовки коленвалов прекрасно приспосабливаются и для шлифовки гладких валов.

мы же на знаем какой станок доступен Дмитрию

если такой то и вопросов-то нет

Изменено пользователем tmpr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
то возможно с двумя индикаторами

Естественно с двумя, выставлять-то оба конца нужно чтоб в ось попасть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
вы меня похоже не совсем поняли - между центром и деталью прмежуточная деталь которая и смещается

приходилось такое делать - да, нужен навык

но это тоже вариант

Безусловно это вариант. Просто в свое время пришлось помучиться с решением вопроса точной установки вала по оси. Начал с разных регулируемых приспособ к существующим центрам. Ось "ловить" кое-как научился, но возникли проблемы с точностью вращения заготовки. В конце концов остановился на креплении обоих концов вала в подвижных патронах. Приходилось даже шлифовать опорные шейки роторов автомобильных турбин. Выставлял по индикаторам по неизношенным поверхностям и все получалось нормально...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо всем ответившим. Примерно понятно.

Пока это лишь проект - уж больно заманчиво. Можно будет отказаться от нескольких балансировок (ротор составной), да и сточки зрения многоплоскостной балансировки это идеальный вариант.

Попробуем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вообще эта бредовая идея меня давно уже занимает - совместить шлифовку базовых поверхностей с балансировкой.

Приспособление типа рамки с регулируемыми центрами. Для балансировки валов скажем. Фаски на торцах там являются технологическими базами.

Ставим на балансировочный станок и балансируем путем смещения оси вращения. Затем ту же рамку на шлифовальный станок и шлифуем базовые поверхности.

Еще "круче" - автоматическое самоцентрирование. Основано на стремлении ротора к своей ГЦОИ. Есть некоторые мысли.

Может доведется когда нибудь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если нет хитрых патронов со смещением (а у меня нету), то применяю вариант с прокладками из латунной и нержовой фольги под один из кулачков.

Грубый экцентриситет - вынимаю третий кулачок и вставляю его через оборот улитки. Если совсем грубый, как у коленвала - меняю его на обратный. Далее - прокладками под кулачок. Если нужно точнее - или вставлять фольгу тоньше, или как я, тремя видами зажима - "нормальный", "посильнее" и "со всей дури". Точность 0,01 ловлю легко, если минут 5 ещё повозиться, то и два микрона по индикатору получается.

Это если короткие детали. а если длинные - в ЗБ конус с другим патроном (у меня 80-ка), и та же песня с начала... :8P:

 

Кустарщина, конечно - а что делать? Откуда мне столько оснастки взять? :rofl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Откуда мне столько оснастки взять?

Зависит от объемов производства. Если Вам один раз в месяц выставлять, то можно и с подкладками повозиться. Но если каждый день и по нескольку раз, то разумнее потратить один раз пару дней на изготовлении оснастки. С содроганием вспоминаю те времена, когда приходилось выставлять валы примерно таким же способом, что и Вы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Зависит от объемов производства. Если Вам один раз в месяц выставлять, то можно и с подкладками повозиться. Но если каждый день и по нескольку раз, то разумнее потратить один раз пару дней на изготовлении оснастки.

Речь идет о вполне серьезном серийном (относительно, конечно, по сегодняшним временам) производстве.

 

РЗ. Тут еще сложность - плюсовое биение нужно сделать в нужном месте. И с точностью хотя бы до 10 градусов.

Изменено пользователем Дмитрий43

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
РЗ. Тут еще сложность - плюсовое биение нужно сделать в нужном месте. И с точностью хотя бы до 10 градусов

ввести допуск на круглость/цилиндричность базовой поверхности для гарантии

 

и если серьёзно берётесь, то поизучайте упоминавшуюся уже оснастку - по каталогам(иностранцы всё что нужно делают - вопрос в цене) или книжкам по оснастке, их тоже хватает в сети

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.