Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, уважаемые форумчане :)

Собрался я на пенсию, но, вместо того, чтобы голубей в парке кормить, думаю освоить рабочую профессию. Токарное дело, заодно, и фрезеровку, кстати.

Дело в том, что всю жизнь отработал инженером, последние 20 лет программером на 1С, но на старости лет решил впасть в детство и заняться техническим моделированием. :) (в пионерском возрасте собирал модельки паровых машин из подручных материалов). Как бы пора вернуться к истокам и опять испачкать руки маслом. Можно, конечно, и не пачкать, купить компактный швейцарский обрабатывающий центр с CNC и переквалифицироваться по основной специальности. Есть одно небольшое обстоятельство: швейцарские цены не для российских пенсионеров.

Будучи полным лохом в современном станочном парке, я предположил, что для целей обучения и последующей эксплуатации стоит выбрать что-нибудь бюджетное, относительно простое и проверенное временем. Поэтому и размещаю в вопрос на этой доске.

Как считаете, годятся для этого ТВ-16 или MN80, или что-то другое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это хороший станок, беда что сложно найти в достойном состоянии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ТВ в состоянии "купил-работай" найти весьма проблематично.Ремонт станка и комплектование шестернями гитары,люнетами и прочей необходимой оснастки может стать делом жизни.Может лучше китайца в полном комплекте взять

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

"Современный станочный парк" не менялся с Вашего пионерского возраста. Не считая китая, конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

prostovovan, а китайцы есть - "купил-работай"?

годятся для этого ТВ-16 или MN80, или что-то другое?

как владелец ТВ-16, скажу - годятся!

,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А по фрезеровке что порекомендуете?

Если есть место, то из советских "классический" НГФ-110. Если места нет - возможно стоит поискать что-то из советских часовых (Ф-2А, НО-800). Я нашел С-169, но с трудом. Возможно, в России с ними проще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если есть место, то из советских "классический" НГФ-110. Если места нет - возможно стоит поискать что-то из советских часовых (Ф-2А, НО-800). Я нашел С-169, но с трудом. Возможно, в России с ними проще.

Спасибо, ребята! Плюсовать пока не имею права, но за мной не заржавеет. :)

Как и предполагал, с фрезером гораздо больше мороки...

Станки мне придется таскать с места на место (пока), так что вес больше 70 кг под вопросом.

Но даже если допустить стационарную установку, то лучше не становится.

НГФ-110, на который Вы сослались, есть и в современном исполнении, только цена на него (новый) начинается от 200 000 р. Если добавить к нему вертикальную головку, как опцию, то можно не заморачиваться, а сразу брать американо-швейцарский JVM-836 за 330 000 р. Честно говоря, его вес в 700 кг на фоне российских 250 кг уже не пугает.

Из портативных универсальных фрезеров отечественного производства остается только НО-800 со своими 70 кг. Как грится, будем искать... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Полагать, что обладатель маленького швейцарского ОЦ меньше лазит в масло, по сравнению с обладателем НГФ, ТВ или китайца - несколько... ммм... неправильно.

 

Для начала следует определиться с направлением желаемого рукоблудия. Одно дело паровые машинки на ладошшке собирать, другое дело из Запорожца багги строить.

Отсюда будет ясность с требуемыми габаритами обработки, с достижимой точностью. Ну и подбирать тогда в рамках бюджета, помня о необходимости накупить еще и немного оснастки.

 

Если подходить без конкретики, типа хочу рукодельничать, пока не знаю что и зачем мне это вообще, то можно посмотреть, как наиболее широкоуниверсальное, на комплект из фрезера в размере WMD25 или поменьше и токарника примерно как 180*400.

Советские школьные тоже хорошо, если не пугают вес и необходимость постоянного места для их размещения.

Доводить придется и китайцев и старое школьное. На первых порах можно и так работать, без претензий к производительности и точности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Для начала следует определиться с направлением желаемого рукоблудия. Одно дело паровые машинки на ладошшке собирать, другое дело из Запорожца багги строить.

Да ведь я вроде ничего не скрывал. Написал конкретно, что собираюсь "впасть в детство" и заняться техническим моделизьмом... Кстати, обратите внимание на ник, чтобы всякие сомнения отпали. :)

Если бы речь шла о коммерческом проекте (например, заняться ювелиркой с последующей реализацией), то тогда и ОЦ мог бы быть в тему, но пока за рамки хобби выходить не намерен.

Изменено пользователем Funny Child

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Китайцев брать и не думать... В этом весе им конкурентов нет.

Хороших китайцев, - Оптимум, Джет и пр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

и токарника примерно как 180*400.

Как обладатель такого подаренного токарника- могу разговаривать только матерно. Хорощо меня упокоили, дав в нагрузку 1А616 и 1А625 плюс фрезер 679 для ремонта китайца. Изменено пользователем Викторин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дома даже НГФ иметь не реально.

У меня на балконе Универсал -3 стоял - пол квартиры в стружке...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для таких малобюджетных целей идеально подходит ТВ-4.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У меня на балконе Универсал -3 стоял - пол квартиры в стружке...

Наверное обрабатывали древесину не закрывая дверь на балкон? У меня MN80 в коридорчике между комнатами стоит. Плотно шторкой закрыто это место от основной комнаты. Пользуюсь пылесосом. Делаю после окончания работы уборку, если необходимо, влажную. Проблема в большой массе станков и их шумности а проблема чистоты в квартире решаема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

lasers, Нет в основном сталь типа СТ-3 и капролон. От стали были мелкие завитки, ибо снимал по 0,2мм ... От капролона вообще беда...

На балкон вечно то жена прийдет, то собака и все это летит и разносится по квартире...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как пенсионер - пенсионеру,посмотрите эту тему

Спасибо! Посмотрел с полным уважением к покупателям хоббийных станков. :)

Тут есть только один нюанс, имеет смысл понять, что собственно составляет предмет твоего хобби: станок или то, что ты на нем изготавливаешь. Требования к станку, в который, как бы это выразиться, играешь, могут быть гораздо мягче, чем к тому, на котором работаешь. :) Сугубо ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Требования к станку, в который, как бы это выразиться, играешь, могут быть гораздо мягче, чем к тому, на котором работаешь

А вот я тоже так думал, тем не менее за два года уперся в нежесткость моей "игрушки" (а игрушка-то совсем недешевая - Proxxon PD400). Теперь собираюсь мигрировать на MN-80A.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А вот я тоже так думал, тем не менее за два года уперся в нежесткость моей "игрушки" (а игрушка-то совсем недешевая - Proxxon PD400). Теперь собираюсь мигрировать на MN-80A.

Так я может быть неточно сформулировал, об этом и речь. Если цель поиграться в металлообработку, то, например, алюминиевые направляющие - самое то.

Даже самые дорогие проксоновские комплектующие (например столы) при ближайшем рассмотрении оказываются игрушками. Помню, как меня проксоновский лобзик убил в свое время: рычал как циркулярка, но работу только имитировал. Мы с Парадоксом потом изрядно поругались на эту тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Станки мне придется таскать с места на место (пока), так что вес больше 70 кг под вопросом.

что для целей обучения и последующей эксплуатации стоит выбрать что-нибудь бюджетное, относительно простое и проверенное временем.

Тяжко кряхтя (тоже являюсь юным пенсионером :buee: ), обопрусь на собственный опыт и посоветую "Универсал-3" :hi: . Я начинал свою токарную жизнь именно с него. Машинка вполне достойная :good: для хоббийных задач, по количеству дополнительных опций (ЕМНИП, 14 в полной комплектации :shok: ) очень соответствует названию. Переналадка, конечно, занимает некоторое время, но у Вас ведь не сдельщина и не конвейер. Станок переносится с места на место силами одного человека, достаточно мощный и малошумный. Я за него!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Если у вас ограничения по массе, то иного чем Китай вы не найдете, они маленькие и легкие, лично мне понравился JET BD7, из Российского Универсал-3, Корветы, но они реально игрушки, вам лучше что-то побольше, а ТВ-16 с тумбой за 120 кг весом и места займет как маленький армяшка, правда их переделывали в настольные, но переделка сложна т. к. нужны станки и вы лишитесь больше половины крутящего момента на низких оборотах. А если под токарный есть место, то лучше взять промышленный типа 16У03 или 1603, они по размерам рабочего пространства почти как ТВ-16, места займут чуть-чуть больше, правда они тяжелей и шумней, но их производительность примерно в 10 раз выше производительности ТВ-16 и вам не придется вечно возиться с ремнями, точность гораздо выше чем у ТВшки, а это для вас очень важно т. к. вам предстоит изготовление цилиндров и поршней. 16У04 и 1Е604 немного больше 16У03 и 1603 соответственно, но тоже ваш вариант. По цене вышеперечисленные промышленные станки в одну цену с новыми китайцами, но существенно лучше их. Также можете посмотреть в сторону китайцев побольше или на Корветы, 402-й например, он ничем не хуже ТВ-16, но он дороже вышеперечисленных станков, крупные китайцы и Корветы имеют еще одно достоинство - они настольные, станок ставите на верстак, а в верстаке полно места для чего угодно, Корветы, в частности 402-й, обожают на различных форумах по пневматическому оружию. MN-80, который вам тут предлагают, в более-менее нормальном состоянии в цене начинается с 900 баксов, естественно без тумбы и почти "голый", конечно можно надеяться на случай, но ... Ну и конечно MN-80 не промышленный станок, а для мелкосерийного производства, там нет ничего каленного, он уступает вышеперечисленным промышленным станкам, а стоит дороже, ну или как минимум столько же.

 

Из Российских фрезеров были еще МС-51, 480 кило, по размерам немного больше НГФа, СФ-16-02 чуть меньше предидущего, больше похож на сверлильный и весит 400 кило, советский СФН-9, чуть меньше НГФа, здесь на форуме у кого-то есть такой, внешне на сверлилку похож, по весу где-то как 2М112, все перечисленные станки лучше НГФа, но они только вертикальные, горизонталки нет и эти станки редкие к сожалению. Из мелких есть российские станки серии УФ-100, они копируют какой-то иностранный, вроде Шаублин, они универсальные с горизонтальной и вертикальной головами, повышенной точности, но редкие и дорогие, хороши для установки в квартире. Все вышеперечисленные фрезерные станки настольные и главное не Китай.

Изменено пользователем Vadym

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Из мелких есть российские станки серии УФ-100

Вадим, какой классный фрезер! :) Вот спасибо удружили, для мелочевки идеальный вариант. :)

А над Корветами надо подумать. Если брать 407, то там токарный и фрезер в одном флаконе... Возможно, имеет смысл.

 

Кстати, Корветы из китайских комплектующих собирают?

Изменено пользователем Funny Child

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати, Корветы из китайских комплектующих собирают?

А их в Китае и собирают, соответственно и комплектующие ихние же.

из Российского Универсал-3, Корветы

Это не есть правда, Корветы никогда не были российскими. Так же, как и последние Калибры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.