Перейти к содержанию
Авторизация  
ЮВЛ

Дюймовая резьба на "Корвете 401"

Рекомендуемые сообщения

Для интереса решил посчитать какие дополнительные шестерни в гитару "Корвета 401" понадобились бы, для нарезки дюймовой резьбы, не меняя метрический ходовой винт. Кстати, для "Корвета 401" дюймовые винты и дюймовые сменные шестерни не выпускаются. Весной (на даче) хочу попробывать нарезать несколько шестерён, на пробу, и посмотреть что получится.

В первой таблице привёл комбинации шестерён (m - 1) для нарезания дюймовой резьбы.

В неё вошли следующие столбцы:

1.Шаг резьбы (в нитках на дюйм). 2.Соответствующий шаг резьбы (в мм). 3.Число зубьев шестерни А. 4.Число зубьев шестерни В. 5.Число зубьев шестерни С. 6.Число зубьев шестерни D. 7.Расчётное отклонение от номинального шага резьбы на одну нитку (в мм).

 

72 0,35278 20 34 20 50 0,00016

64 0,39688 20 30 25 63 0,00006

56 0,45357 20 20 13 43 0,00008

48 0,52916 20 20 18 51 0,00025

40 0,635 22 х х 52 0,00039

32 0,79375 27 х х 51 0,00037

24 1,05833 24 х х 34 0,00049

20 1,27 44 х х 52 0,00077

18 1,41111 48 х х 51 0,00066

16 1,5875 54 х х 51 0,00074

14 1,81429 52 х х 43 0,00034

13 1,95385 56 х х 43 0,00036

12 2,11666 48 х х 34 0,00099

11 2,30909 60 х х 39 0,00140

10 2,54 44 х х 26 0,00154

 

Во второй таблице указаны дополнительные сменные шестерни (m-1), которых нет в штатном метрическом комплекте.

В неё вошли следующие столбцы:

1.Число зубьев (Z). 2.Диаметр окружности вершин (в мм). 3.Диаметр окружности впадин (в мм). 4.Диаметр делительной окружности (в мм). 5. Радиальный угол центров впадин (в град.).

13 15 10,5 13 27o41'31"

18 20 15,5 18 20o

22 24 19,5 22 16o21'50"

24 26 21,5 24 15o

25 27 22,5 24 14o24'

26 28 23,5 26 13o50'46"

27 29 24,5 27 13o19'59"

34 36 31,5 34 10o35'17"

39 41 36,5 39 9o13'48"

43 45 40,5 43 8o22'19"

44 46 41,5 44 8o10'55"

48 50 45,5 48 7o03'

51 53 48,5 51 7o03'32"

52 54 49,5 52 6o55'23"

54 56 51,5 54 6o40'01"

56 58 53,5 56 6o25'44"

63 65 60,5 63 5o42'50"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Никакие шестерни не подойдут - так как число 127 (254/2) есть простое число!

Сам считал!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Точнее - идеально точно нельзя резьбу сделать - будет на каждый шаг накапливаться ошибка - и после 10 витков резьбы гайку нельзя будет на такую резьбу накрутить!

 

Проще самому приспособить дюймовый винт от другого станка и пользоваться штатными шестернями!

 

Сам занимался такими вычислениями (и даже круче - перебрал все возможные комбинации) - и понял бесперспективность!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Использовал метод компьютерного перебора и даже нашел варианты лучше чем у автора топика! :db:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Правда считал для комплектных шестерен! Новые нестандартные варианты шестерен не учитывал. Надо будет обмозговать!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

сравнил недавно резьбомеры - метрические и дюймовые. Некоторые стандартные шаги вполне совпадают. Может будет иметь смысл исходить из конкретных ситуаций, если нет дюймового набора.

Изменено пользователем single

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Иногда,дабы не перестраивать гитару станка 16Б16П,а при перестройке приходится менять три шестерни,на неответственных и малонагруженных деталях вместо модуля 1 режу 8 ниток на дюйм,имеющийся в стандартной комплектации.При длине детали 30 мм набегающяя погрешность шага составляет около 0.3 мм. В отдельных случаях это не критично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Иногда,дабы не перестраивать гитару станка 16Б16П,а при перестройке приходится менять три шестерни,на неответственных и малонагруженных деталях вместо модуля 1 режу 8 ниток на дюйм,имеющийся в стандартной комплектации.При длине детали 30 мм набегающяя погрешность шага составляет около 0.3 мм. В отдельных случаях это не критично.

В моём расчётном варианте не критичной является погрешность даже на 100 ниток. Но, как правило, нарезаемые резьбы бывают ещё короче. Так, что винтик или шпильку, по-моему, нарезать удастся. Кроме того, при нарезке резьба всё равно немного разбивается, что невилирует расчётную погрешность.

Изменено пользователем ЮВЛ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Использовал метод компьютерного перебора и даже нашел варианты лучше чем у автора топика! 8)

В случае, который мы обсуждаем не требуются сложные методы расчётов. Я всё рассчитал по простым хорошо всем известным алгритмам и формулам в Экселе.

Изменено пользователем ЮВЛ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Могу ошибиться, 7" x 12" Precision Mini Lathe очень похоже на корвет.

93799.gif

www.harborfreight.com/cpi/ctaf/displayitem.taf?Itemnumber=93799

 

 

 

 

 

 

Если это аналог, то для него выпускаются:

 

Mini Lathe > Replacement Parts

 

Half Nuts

 

 

The two half nuts, fit the "inch" lead screw.

480.1373.jpg

littlemachineshop.com/products/product_view.php?ProductID=1373&category=5"

 

Lead Screw (12"). This is the lead screw (Imperial) for the 7x12 mini lathe.

480.1410.jpg

littlemachineshop.com/products/product_view.php?ProductID=1410&category=5"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На работе точили планшайбу для меня(станок с Ижевска-марка?). От старой осталась резьбовая часть, при мне токарь дюймовым метчиком проверил-говорит:Вот она.Дома попробовал накрутить на шпиндель-не та.Это к вопросу по точности совпадения.

Сейчас шаблоны для резьбы есть оба-дюймовый и метрический.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Игорь21. Внешне Ваш станок и "Корвет 401" очень похожи. Но я постоянно держу связь с московским представительством Энкора и эту тему оговаривал с ними. Они говорят, что для Корвета дюймових ходовых винтов нет, т. к. их не выпускают. Правда они, конечно, исходят из своих каталогов и не учитывают оснастки станков-близнецов. Может быть, то что Вы нашли в интернете и подойдёт.

Изменено пользователем ЮВЛ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ЮВЛ. Я на самом деле просто мимо проходил, у меня на данный момент станок-сборная солянка полусамодельный))).

Т.к. мне из-за специфики моего хобби периодически требуются болты-гайки с дюймовой резьбой увидев эту тему я поделился тем, что в свое время заметил в импортном интернете. Вообще, я присматривался к настольным станкам продающимся в Америке, у них возможность нарезки дюймовой резьбы в опциях описана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
ЮВЛ. Я на самом деле просто мимо проходил, у меня на данный момент станок-сборная солянка полусамодельный))).

Т.к. мне из-за специфики моего хобби периодически требуются болты-гайки с дюймовой резьбой увидев эту тему я поделился тем, что в свое время заметил в импортном интернете. Вообще, я присматривался к настольным станкам продающимся в Америке, у них возможность нарезки дюймовой резьбы в опциях описана.

Я задумался о сменных шестернях при метрическом ходовом винте только по тому, что даже если подходящий дюймовый винт и найдётся, то к нему надо докупать или делать: материнскую гайку; сменные шестерни; шестерни на индикатор резьбы. Каждый раз при переналадке станка всё это прийдётся менять туда-сюда. Если же удаётся сохранить метрический ходовой винт, то переналадка сводится к обычной быстрой операции смены шестерней в гитаре. Даже индикатор будет работать на исходный виток правильно.

Изменено пользователем ЮВЛ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Понимаю и соглашусь! Но имхо всегда приятно, когда есть варианты))) Больше выбор - больше возможностей))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
сравнил недавно резьбомеры - метрические и дюймовые. Некоторые стандартные шаги вполне совпадают. Может будет иметь смысл исходить из конкретных ситуаций, если нет дюймового набора.

Посмотрите первые два столбца в моей таблице 1. Там Вы не найдёте ни одного полного или допустимого совпадения приятой по стандартам дюймовой и метрической резьбы. К сожалеию, их нет, а так бы не было проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не, я не экселем считал! Я программист и написал программу перебирающую все возможные варианты!

 

Могу сказать что всего у стандартного комплекта есть 279 вариантов уникальных подач!

 

Некоторые подачи можно получить путем нескольких комбинаций из 3 или 4ех шестерен в гитаре!

 

Все подачи численно посчитаны и отсортированны!

 

Могу утверждать что теоретически станок может резать ЛЮБУЮ метричку от 0,25 и до 7 мм шагом!

 

А в дюймовые ИДЕАЛЬНО не попадает НИ РАЗУ!

 

Могу перебрать любые варианты, любых шестерен - если автору топика это интересно!

 

Даже определили лишние шестерни! Без двух шестерен (не помню каких - где то записано) можно также скомбинировать 279 подач!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А как тогда JET BD-7 режет и дюймовую 12-52 нитки и метрическую 04-2,0 мм резьбу. В комплекте только один ходовой винт и в 2 раза больше сменных шестерен, чем у корвета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сегодня купил модульные фрезы, так что дело осталось за "малым" - нарезать несколько пробных шестерней. Буду делать из полипропилены. Ну а дальше опыт покажет, что получится. Но это всё до весны, до дачи.

Попутно хотел сказать, что где-то на форуме читал одно из сообщений по "Корвету 401" и там по-ошибке было сказано, что модуль двойных шестерён редуктора главного привода равен 3,5.

На самом деле модуль- 2. Выкладываю фотку одной из этих шестерён и модульной фрезы к ней.

 

post-7329-1233346470_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Не, я не экселем считал! Я программист и написал программу перебирающую все возможные варианты!

 

Могу сказать что всего у стандартного комплекта есть 279 вариантов уникальных подач!

 

Некоторые подачи можно получить путем нескольких комбинаций из 3 или 4ех шестерен в гитаре!

 

Все подачи численно посчитаны и отсортированны!

 

Могу утверждать что теоретически станок может резать ЛЮБУЮ метричку от 0,25 и до 7 мм шагом!

 

А в дюймовые ИДЕАЛЬНО не попадает НИ РАЗУ!

 

Могу перебрать любые варианты, любых шестерен - если автору топика это интересно!

 

Даже определили лишние шестерни! Без двух шестерен (не помню каких - где то записано) можно также скомбинировать 279 подач!

1. Стоило ли писать специальную программу и перебирать сотни вариантов для того, что можно без труда посчитать на Экселе?

2. Никто и не утверждает, что при сохранении метрического винта дюймовая резьба попадёт 1 в 1. Вы, видимо, не внимательно прочли тему. Но, та погрешность, что неизбежно образуется, не является критической на ста нитках, а этого, чаще всего, вполне достаточно.

3. Когда Вы выбираете некие варианты, на Ваш взгляд более оптимальные ("без двух шестерён"), то посмотрите, во-первых, какие в этом случе будут погрешности и, самое главное, это во-вторых, не плучатся ли у Вас 100-зубые основные шестерни или промежуточные шестерни такого диаметра, которые просто не влезут в гитару Корвета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1. Стоило ли писать специальную программу и перебирать сотни вариантов для того, что можно без труда посчитать на Экселе?

 

А мне то что? Комп перебирает тысячи вариатов в доли секунды - и рассматривает ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ варианты, а не только те что вы прикинули - вполне могли чтото интересное и пропустить.

А мне программу написать 15 минут - что чихнуть!

 

2. Никто и не утверждает, что при сохранении метрического винта дюймовая резьба попадёт 1 в 1. Вы, видимо, не внимательно прочли тему. Но, та погрешность, что неизбежно образуется, не является критической на ста нитках, а этого, чаще всего, вполне достаточно.

 

Нее не спорю если погрешность или длина допустима - то можно и такую кривую резьбу резать или если очень надо.

Но ИДЕАЛЬНО дюйм резьбу на метрическом винте не нарезать поскольку 127 число простое, а все шестерни должны быть кратны этому числу - а 127 зубьев и больше не влезут никуда!

Хотя может мелкозубые какие нибудь резануть с модулем 0,1 - 0,2 - имхо извращение.

 

3. Когда Вы выбираете некие варианты, на Ваш взгляд более оптимальные ("без двух шестерён"), то посмотрите, во-первых, какие в этом случе будут погрешности и, самое главное, это во-вторых, не плучатся ли у Вас 100-зубые основные шестерни или промежуточные шестерни такого диаметра, которые просто не влезут в гитару Корвета.

 

Две шестеренки выкинуть можно смело - число подач остаеться такое же! И никаих погрешностей - все тоже самое!

 

А на счет влезания в гитару ничего не могу сказать - неясно какие критерии ограничения в программу вводить - мое ИМХО - любые комбинации влезут без проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Уважаемый ЮВЛ честно говоря сначала негативно оценил вашу работу и задумку - тем более сам занимался тем же и при применении вычислительной техники итп и давно эту работу уже проделал.

Но идея иметь нестандартные шестерни для дюйм резьбы с минимальной погрешностью интересна - я сам подумаю над ней какнибудь! Лучше с погрехой резать чем никак или иметь гемор с заменой винта и гаек и шестерен!

 

А за реальное воплощение идеи в металл - большой респект.

Собирался сам порезать шестерни гитары - но только копии уже имеющихся (без тех самых 2ух лишних),

правда не из пластмассы а из алюминьки. Но попозже! Может поделитесь (одолжите) модульными фрезами если я соберусь резать?

 

Есть еще идея - в редукторе шестерни сделать из металла, но не тупо скопировать - а изменить диаметры так чтобы низшая передача стала еще ниже (а момент которого не хватает - возрос), а верхнюю еще больше увеличить - для шлиф работ.

 

А вторая идея - резать и гитарные и редукторные шестерни одним модулем - 1, для экономии на покупке фрез, также высоты зубьев в редукторе уменьшаться и это даст возможность увеличить диамтыр еще больше.

 

Есть наработки по тому как это все сделать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Модуль главного редуктора кстати 2,25 :)

Хотел с Вами посоветоваться по модулю редуктора. Удивительное дело, на моей блок-шестерне (фотку я выложил выше) меньшая шестерня совершенно чётко (и по размерам и по просто вложенной во впадину фрезу) это модуль 2. Но большая шестерня у меня при первом же расчёте дала что-то около 2,2, хотя фреза m2 во падине не болтается. Правда я заметил, что её длины (а это фреза №1 с самой большой глубиной резанья) чуть-чуть не хватает до дна впадины. Я, чесно говоря, не поверил, что так может быть и, поэтому, остановился на модуле 2. Теперь же, когда и Вы говорите о 2,25 подумалось, а не разные ли модули у этих шестерёнок и нет ли здесь какого-то резона.

Хотя, если возникнит необходимость сделать новые шестерни я бы их сделал m2, следуя Вашей идее об уменьшении модуля.

Перйти на m1 в редукторе я как-то побаиваюсь (зуб тонкий и очень короткий, трения и шума больше).

Насчёт фрезы m1 или m2, если Вам понадобится, пишите в личные сообщения.

Насчёт аллюминия вместо полипропилена в редукторе, наверно, это правильно. Хотя хороший полипропилен (не китайские сурогаты) тоже должен работать нормально и без поломок.

В одной из тем форума я вычитал очень разумное суждение о том, что ломкость шестерней редуктора возможно является "предохранителем" от более серьёзных поломок в некоторых ситуациях (например, случайно въехал суппортом в патрон и т. п.).

Изменено пользователем ЮВЛ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спросите на форуме у чела http://www.chipmaker.ru/index.php?showuser=41 он точно знает, я спрашивал у него - он сказал 2,25.

Китайцы просто через задницу все делают или сносились они у вас!

 

Модуль определяется просто - диаметр шестерни разделить на число зубов - это если считать их не корригированными!:lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.