Перейти к содержанию
Индеeц

Балансировочный станочек до 3000 кг. ыщо один.

Рекомендуемые сообщения

Сделал станочек зарезонансный.

Минимально достижимый остаточный дисбаланс - как обычно 0,1мкм

Что необычно (для меня) - научился балансировать на низкой скорости (от 120об./мин)

Что мне не понравилось в этом станке:

1. цвет

2. на частотах вращения ниже 250 об./мин начинается завал АЧХ (виновата применённая плата АЦП)

3. Очень трудно (неудобно) перставлять узел привода из положения "между стоек" в положение для привода за консоль ротора (учтём в след. раз.)

4. Нет пружинистости в механизме натяжки ремня (исправим на будущее)

В остальном, в целом я очень доволен.

В четверг поеду на запуск, надеюсь клиент тоже останется доволен.

 

post-16272-013544000 1395681528_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

станочек зарезонансный.

Ленты?

Или....... :wink:

Изменено пользователем Дмитрий43

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Очень интересно!

А какая собственная частота станка?

А стойку с электроникой сами разрабатывали?

Можно чуть подробнее о ее начинке?

на частотах вращения ниже 250 об./мин начинается завал АЧХ

Имеется ввиду именно характеристика самого тракта измерения или то, что на низких частотах амплитуды вибраций по определению ниже, чем на высоких, и с ними труднее работать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Или.......

Ну, за кого ты меня принимаешь?

 

 

Ленты?

Да, банально ленты, но пару недель назад придумал/изобрёл кой-чо получше, ща затеял станочек на 1000кг для себя с этим принципом...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А какая собственная частота станка?

Около 1,5Hz, и это ещё один недостаток - хочу около 0,1Hz

 

А стойку с электроникой сами разрабатывали?

Угу. Там компьютер со звуковой картой. Карта сильно не любая подходит. Но мне это всё сильно не нравится, следующий зарезонанс буду делать по-иному, сейчас разрабатываю...

 

 

Имеется ввиду именно характеристика самого тракта измерения или то, что на низких частотах амплитуды вибраций по определению ниже, чем на высоких, и с ними труднее работать?

Там всё. И то, что 120 об/мин - это уже рядом с собственной частотой, и саунд-карта на низких завал имеет.

Мой датчик неплохую АЧХ имеет от 0,2Hz, так что он один не виноват.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо, стало еще интереснее!

Ну тогда еще и про датчик 2 слова пожалуйста. Это стандартный или самоделка?

А на таких низких частотах сколько времени занимает одно измерение? Делаете усреднение? Сколько периодов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

датчик 2 слова пожалуйста. Это стандартный или самоделка?

Дас ист русиш самоделка

А на таких низких частотах сколько времени занимает одно измерение? Делаете усреднение? Сколько периодов?

Фик его знает, сколько периодов, там делается векторное усреднение и считается накопленная точность, как достигла нужного, так и выключается, ну где-то секунд 30 мотает, если выходить на предельно малые остаточные дисбалансы, то может и несколько минут...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Около 1,5Hz, и это ещё один недостаток - хочу около 0,1Hz

На лентах я меньше 5 Гц еще не видел. Но век живи.... :rolleyes:

Или очень длинные или очень тонкие? Или и то и другое?

ну где-то секунд 30 мотает, если выходить на предельно малые остаточные дисбалансы, то может и несколько минут...

 

 

Очень много. ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

очень тонкие?

Я в них окна нарезал для снижения жёсткости.

Но на лентах больше делать зарезонансные станки не хочу.

Очень много. ИМХО.

Угу, но значительно лучше, чем раньше и знаю как ещё улучшить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Очень много. ИМХО.

Дмитрий, а к каким цифрам надо стремиться? Какие минимальные частота и время измерения на ней в лучших станках? Чьих?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Там компьютер со звуковой картой. Карта сильно не любая подходит.

не то, чтобы совсем реклама- могу посоветовать посмотреть продукцию фирмы, где сам тружусь радиомонтажником. С АЦП проблем, вроде, нет: http://lcard.ru/products/external/about

Цены, правда, немаленькие. Есть и платы PCI/PCI-E, но дорого: http://lcard.ru/products/boards/adc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Цвет неправильный.

Надо красить LADA-303.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дмитрий, а к каким цифрам надо стремиться? Какие минимальные частота и время измерения на ней в лучших станках? Чьих?

В общем случае чем меньше, тем лучше. И то и другое.

Нужно найти тонкий баланс. Выше обороты - больше чувствительность, точность. Время - производительность.

Но больше время измерительного цикла - больше накатка шеек для тяжелых роторов (для роликовых опор), на вставках скольжения греется.

Баланс между точностью и производительностью и особенности конкретного ротора.

От 3 до 10 сек максимум. ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да, банально ленты, но пару недель назад придумал/изобрёл кой-чо получше,

Кроме лент мне известны еще 2 варианта зарез. подвеса.

Шарнирная рамка, как у Диамеха и тела качения. В том или ином виде.

Для себя выбрал дорез., жесткий подвес. Но это ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На лентах я меньше 5 Гц еще не видел. Но век живи.... :rolleyes:

Или очень длинные или очень тонкие? Или и то и другое?

Дима, а как уменьшение толщины ленты подвеса может повлиять на снижение резонансной частоты маятника?

Упругость ленточного подвеса толщиной 1 мм для роторов от 30 кг и выше ничтожно мала, и дальнейшее снижение резонансной частоты можно добиться только увеличением длины. При длине лент 1 метр частота свободных колебаний около 0,5 Гц , Об 0,1 Гц ..... даже :unknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

При длине лент 1 метр частота свободных колебаний около 0,5 Гц

Да, так и есть. Но длинные ленты тоже не слишком здорово. Я видел у Ак...

 

Дима, а как уменьшение толщины ленты подвеса может повлиять на снижение резонансной частоты маятника?

Смотря какие ленты. Это все же не совсем маятник. Сталкивался, на Салюте прошлифовали ленты и уменьшили частоту на несколько Гц.

Иначе не получалось раскрутить вентилятор с большими лопатками. Станок то ли Ушка Красногорская, то ли БСД, сейчас не помню точно.

У них собств. частота около 10 Гц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Друзья, время замера напрямую зависит от оборотов. Чем быстрее вертится - тем быстрее меряет. 1 оборот ротора - 1 замер. Затем алгоритм обработки работает по своему у разных программ. Кто-то пачками усредняет, потом между пачками и т.п. А лента с большой степенью точности работает как маятник, то есть резонанс для большинства применений постоянный. Да и вообще какой смысл для большинства применений балансировать около резонанса станка? Поймать большую амплитуду?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да и вообще какой смысл для большинства применений балансировать около резонанса станка?

Смысла никакого. :rolleyes: Проблема бывает выйти на зарезонасные обороты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

При большом исходном дисбалансе? Или я что-то пропустил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

При большом исходном дисбалансе?

При большом исходном плохо на любом станке :rolleyes: .

Много может быть случаев когда есть трудности с выходом на большие обороты.

Я лично много сталкивался по прошлой жизни с лопаточными машинами. Раскрутить большой ротор с несколькими ступенями больших лопаток то еще удовольствие. Даже за 600-700 об. А резонанс был 9-10 Гц.

А на станке с жестким подвесом -достаточно 300 и никаких проблем.

А лента с большой степенью точности работает как маятник, то есть резонанс для большинства применений постоянный.

Это так. Хотя ваши коллеги говорили что основное преимущество вашего подвеса, в отличии от лент, именно то что он работает как маятник. А ленты имеют жесткость. :rolleyes:

На нескольких семинарах слышал. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Достататочно редко встречаются лопаточные машины большой массы, требуюшие балансировочных оборотов более 400\мин. 8-12-14 тонн до 10-12 ступеней роторы с лопатками балансируем до 400\мин в основном. Лопатки встают на место до 200/мин. Маленькие турбинки от тепловозов 2-4-6-8-...30кг требуют более 1200\мин, лопатки встают около 1000\мин. Применение лент или паралеллограммного подвеса или какого другого- выбор производителя. Как мы понимаем, труднее от ленты добиться линейности в широком диапазоне нагрузок - надо и вес держать и чуствовать малую вибрацию (пример для 3т. станка добиться чуствительноси при массах ротора от 10-30 кг до 3000кг). Параллелограмм (с подшипниками качения) более линеен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Применение лент или паралеллограммного подвеса или какого другого- выбор производителя.

Это точно.

Как мы понимаем, труднее от ленты добиться линейности в широком диапазоне нагрузок

А вы пробовали? :rolleyes:

Хотя согласен - ленты анахронизм. И ваш подвес лучше. Хотя сложнее/дороже.

 

Я уже писал - предпочел жесткий. Лучше со всех сторон. ИМХО

Изменено пользователем Дмитрий43

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Любой подвес работает как мех. фильтр. Есть в каждом свои прелести и свои недостатки. А насчет ленты - можно для станка до 100кг взять китайскую линейку и будет хорошо. И не боязно , что оборвется. Правда надо менять периодически линейки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Есть в каждом свои прелести и свои недостатки

Назовите хотя бы один недостаток жесткого.

Только без сказок про фундамент. :rolleyes: Может за исключением сверхтяжелых....

Изменено пользователем Дмитрий43

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дмитрий43,

Жесткие, т.е. дорезонансные предполагали настройку методом - a,b,c , при наличии соответствующего фундамента, а поскольку Вы используете приборы с настройкой

пробными пусками, то недостатков я не вижу, а преимущество заключается в возможности балансировать ротора с огромными начальными дисбалансами на минимальных скоростях, что на дорезонансных несколько проблематично. :vava:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.