Перейти к содержанию
Zacharius

HobbyMat подбивает патрон, шлифовать или нет?

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток всем.

 

приобрел б/у хоббимат состояние удовлетворительное, перебрал, почистил, отмыл, смазал. теперь вот настраиваю так сказать.

в общем имеем следующее -

фланец патрона по радиусу биение 0,01 патроны один новый 4х кулачковый tokiwа, второй родной 3х кулачковый б/у но по визуальной оценке при переборке я бы не сказал что его насиловали.

 

ставлю родной 3 кулачковый патрон поджал твердосплавную фрезу фи 10мм померял сантиметра 3 от кулачков бьет зараза 0,08, ставлю новенький 4х кулачковый (другого нет) tokiwa та же петрушка и притом те же 0,08.

снимаю значит все, меряю фланец, по радиусу так же 0,01 , по торцу 0,05 бьет. лизнул значит фланец ножом, стало 0,01 по торцу. ставлю значит родной патрон и на индикаторе при тех же условиях имею все те же 0,08 биения на токиве еще не проверял но подохреваю что будут те же яйца только в профиль.

 

посадка патрона не внатяг, по моему фланец не родной. длинны шпилек не хватает поэтому они завернуты не до упора, надо будет новые наваять только болты найти твердостью 10.2 а не тот гвозделин который продают в маркетах типа оби и тп под видом болтов 5.5

 

теперь внимание вопрос знатокам :)

 

что с этим фантом делать то?

могут ли не до упора завернутые в патрон шпильки аж так влиять на биение?

точить новый фланец несколько накладно но если придется то закажу только какие допуски ставить на рабочие поверхности? а может просто шлифануть кулачки методом дремеля? есть хорошие камни да и мощей 1КВт с гибким валом имею.

а может забить и точить как есть? правда 0,08 для меня нет так уж и критично но все же при более длинных валах и др может быть уже болезненно.

 

пните пожалуйста в правильную сторону.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Zacharius, Фотографии бы фланца и патронов посмотреть. Эти станки исходно комплектовались Бизонами и чешскими ТОЗ-ами. Вполне приличного качества патроны. А вот все остальное....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Сергей,

вот как то так оно выглядит, патрон на бизон биаловский не похож (либо же логотип отвалился из этого углубления :) ) а вот за чешский не знаю.

вообще то я его еще пока не гуглил что за зверь.

 

ba807e42543c.jpg

 

фланец там где блестит это я лизнул

а еще на конусе внутри тоже сотка биение так что там вроде все как бы норм.

 

0fc25dbe5b18.jpg

Изменено пользователем Zacharius

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Zacharius, Олег! это не бизон, но и не советский патрон. Если кулачки с шагом гребенок 6 мм и шириной 10 мм то видимо ТОЗ, но по виду уже поживший. Кстати! У ТОЗовских патронов посадка на фланец не как у поляков, а несколько больше (не помню сколько, а под рукой нет) и крепежные винты М5 (у Бизона М6 и центрирующий поясок Ф55).

Про фланец. Те что я видел были насмерть все шлифованные и вполне аккуратно шлифованные. Никаких кольцевых канавок. Посадка плотная. То что не шлифовано - оксидировано.

Вывод кажется таков. Фланец не родной и не сильно аккуратно сделан.

Вообщем надо смотреть сколько патрон на посадке болтается и принимать решение.

Китайские патроны вроде бы как раз и дают биение 0.07-0.1. ТОЗ - меньше, если живой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вставьте оправку в конус и померяйте биение. Если биения нет прошлифуйте фланец прямо на станке. Потом померяйте биение фланца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

оправки нема пока :( еще не заработал. сама оправка дешевая под например ER 20-25 а вот цанги к ней кусаются.

вообще по остнастке я бы сказал что я пока голый :) имею станок 2 патрона и 10 резцов из которых 3 вообще 6х6, пару нормальных а остальные затачивать надо.

Алексей на фланце сотка куда его еще шлифовать то? попорчу только мне кажется.

 

эти канавки это больше визуальный эффект, ногтем не прощупываются

 

в принципе китайца я еще не ставил после зализывания фланца, надо попробовать. а вообще про токиву неплохо отзываются здесь, по крайней мере лучше чем о Fuerda. бизон конечно вкусняшка но дорогой зараза.

а на этом б/у посадочный 56, шпильки м6. штангелем беру размер пояска на фланце и в патрон входит с легким нажимом. если разница и есть в диаметре пояска на патроне и фланце то она в сотках не больше.

может правда кулаки покоцаные надо бы их под лупой глянуть.

а вообще если я не ошибаюсь то когда разбирал патрон по моему кулаки не в своих гнездах стояли. секвенцию то я вроде записал но при пробе установки по ней один не доходит до центра когда 2 других уже встретились, может и ошибся когда списывал при разборе но вроде там и негде то ошибится. как их вставили то что они сходились?

может там не от гнезда надо плясать а от номера кулака?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

что то я туплю. сказывается недостаточное количество опыта в данной области.

конечно же плясать надо от номера кулачка.

в общем поставил кулачки "как было" до перебора мной патрона, что то навроде 1й в 3е, 2й в 1е, 3й во 2е. + минут 20 танцев с бубном и не без помощи чьей то матери и доли ненормативной лексики удалось уменьшить бой до ок 0,035 :yahoo: что учитывая погрешность кЕтайского индикатора с ценой деления типа 0,01 может быть от 0,015 до 0,055 в общем результатом вроде как доволен. патрончик таки погуливает на фланце редиска, причем не на том что я облизал а на радиальном посадочном. перетачивать и прессовать кольцо как то пока что не хоцца, опыта маловато.

а как заработаю на бизона заодно может и фланец новый на заказ сделаю или этот таки окольцую,

а пока мне того что есть наверное хватит. не буду шлифовать кулачки, успеется еще.

 

ага ЗЫ китаес как бил 0,08 так и бьет дальше, ему танцы с бубном и сжигание чучела глюка не помогло.

все таки 4х кулачковый для других целей как ни крути

Изменено пользователем Zacharius

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

до ок 0,035

ну вот! Все налаживается! Посадка на Ф56 настораживает. Были когда то такие патроны, но уже не помню кто их производил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вот и я по нему ничего не нагуглил.

спрошу ребят на польском форуме может чего подскажут.

а вообще если патрону уже пришлось делать пересадку кулаков мне кажется скоро все будет хуже.

учитывая то что токарь из меня пока хмм, скажем прямо неважнецкий то добью его и будет работать как тиски или прижим для бумаги

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

пришлось делать пересадку кулаков

Если исходить из того, что это чешский патрон, то на кулачках должны быть номера совпадающие с номером на патроне. Правда у моего этот номер на задней крышке "выбит" а на корпусе ничего...Кстати, добрался я до своего патронаТОЗ и померил посадку: 63 мм. так что не такой как у меня. У меня на корпусе только номера кулачков в пазах (1,2,3) и эмблема, от которой у Вас только дырка осталась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

в этом плане все нормуль, все промаркировано и выбито. притом кулаки кажись электро эррозией и еще чем то маркировались т.к. цифры выглядят почти как лазером паленые только из точек. хм странный зверь.

гляжу Prazi SD300 и например proxxon кадется тоже SD300 тот же станок один в один.

а lathes.co.uk говорит что таки, цитирую из транслятора:

"Наиболее распространенным является 56 мм, изначально оснащен польско-сделал 3-кулачковый патрон узнать по одной замочную скважину. В 63 мм углубление единиц был патрон производства TOS в то время как самый редкий версия, 55 мм, был установлен только на примеры очень поздно-модели"

 

значит по ходу полячок у меня так как одно гнездо под ключ и посадка подходит и посадочный сходится. а в польше кажется только биал (теперешний бизон-биал) патроны производит.

Изменено пользователем Zacharius

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У меня сейчас два поляка под рукой оба с посадкой 55 мм. Только что померил. Хотя патроны новые, но год выпуска 78 и 80. Давно это было....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

так и станок 81го года судя по табличке. хотя патрон может и позже навинтили.

спецом посмотрел в барахолке есть у бизона патрончик 80ка под посадочное 56 стоит правда как пол тех денег что я за весь токарник отдал :)

меня ж зеленое земноводное с потрохами съест и не подавится :80:

вот оно если интересует. курс в вечнозеленым делить примерно на 3

http://allegro.pl/uchwyt-tokarski-3-szczekowy-80-mm-bison-bial-3204-i4079949147.html

Изменено пользователем Zacharius

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

земноводное с потрохами

То что в барахолке продают обычно более чем вдвое дешевле нового Бизона из магазина. Так что хватать и бежать если очень надо.(я обычно так поступал. Хотя может и зря...).

Только с этим http://www.chipmaker.ru/index.php?app=auction&module=lot&lot=269642 надо бы определиться, Он вроде бв для фрезерных или шлифовальных работ.

Изменено пользователем isv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

там у него на обороты или нолик затерт или еще что. что за байда 100об/мин.

если б фрезерный то нафига ему обратные обратные кулачки.

 

ага вот накопал, 3266 патрон для заточки сверел и других инструментов. короче я бы в нем не стал точить :vava:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

освежу малехо темку.

поджал подшипники ПБ. поджал малый продольный насмерть. подтянул поперечный проточил где то на десятку фланец.

получилось почти зеркальце. немного потанцевал с бубном, индикатором, гаечным ключом и новым патроном токива о котором упоминалось ранее

итог биение 4х кулачкового патрона около 0,005 :good: сделал 3 промера на том же хвостовике фрезы, каждый раз ориентируя ее по другому. результат везде одинаковый. так как индикатор с делением 0,01 то 0,005 прикинул на глазок а точнее и не надо в принципе.

пока оставляю 4х кулачуовый на станке ибо и кругляк и квадрат проточить мона, более универсально выходит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Подскажите тип и размер ремней на станок hobbymat typ md 65 если можно, то на мыло: vladimirov-v@mail.ru

Изменено пользователем TWG23

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.