Перейти к содержанию
Olegx12

Машина для напыления высокого давления на НШ

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток!

Помогите ,пожалуйста,разобраться. Есть идея собрать аппарат для напыления жестких пенополиуретанов . Изучив предложения готовых (Graco reactor e10) понял, что для меня это дорого. Машины низкого давления (пена 98) по цене - приятней, но нужен компрессор с большим потоком для смешивания компонентов , ну и качество пены говорят - не такое хорошее. В Graco стоят поршневые насосы с четким отслеживанием скорости вращения двигателя (читай давления в магистрали ?) с максимальным давлением 138 бар и производительностью 5.4 кг/мин (для двух компонентов в сумме) . Будет ли работать система на основе НШ10 (ном давление 160 бар)?А для регулировки приладить механический регулятор давления. Слишком просто выглядит, чтобы было работоспособным. Империалисты не стали бы мудрить с компьютерной регулировкой и пр. электроникой. Как Вы считаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

(читай давления в магистрали ?)

расхода, наверное. Хотя какой-то странный метод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Возможно расхода. Я так понял,что на шатуне стоит датчик, и "мозги" делают коррекцию больше или меньше дать компонента. В итоге должно повыситься (или понизиться) количества ходов поршня - следствие подняться(упасть) давление в шланге. Больше давление - больше расход.

Изменено пользователем Olegx12

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

А какие компоненты предполагается перекачивать НШ ? Как они "дружат" со сталью и уплотнениями?

В свое время купил на амер. евау две установки безвоздушного распыления Титан или Graco. Только они не поршневые, а плунжерные.

Цены были вполне реальные.

Изменено пользователем oleg-mex

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Компоненты не очень агрессивные. Более того, практически все аппараты низкого давления, произведенные на постсоветском пространстве сделаны на основе НШ. Только редуктор понижающий стоит - и НШ работает как дозатор. Распыл происходит в пистолете за счет подаваемого воздуха (отсюда и необходимость производительного компрессора). Как Вы правильно заметили - аппараты Graco и Titan (в Вашем случае ,наверное, покрасочные) не требуют мощного потока воздуха - т.е. распыление за счет высокого давления компонентов. Непонятно следующее : НШ способно задавить такое же давление, как и поршень(или плунжер), но не нашел ни одного аппарата высокого давления, собранного на НШ. Может плохо искал? Или другие причины?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Перекачиваемая среда обладает смазочными свойствами? Какова ее кинематическая вязкость?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Компонент "А"- Плотность при 25 С г/см3 1,2 Вязкость динамическая по Хеплеру мПа с 150-200 (второй вариант 600) Компонент "В" - Динамическая вязкость 150-200 мПа сек, Плотность при 25 С г/см3 1,23-1,24. Все, что удалось узнать в лаборатории. Второй вариант компонента А - более вязкий, на другой основе, но результат похож. По поводу смазывающей способности обоих компонентов - личные ощущения - почти масло, как внешне, так и "на пальцах". На вкус пробовать не рискнул )).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если смазывающая способность присутствует - тогда в НШ пускать можно. А вязкость нужна кинематическая, а не динамическая. Если она в пределах допустимого насосом - можно использовать. После прокачки продукт схватывается? Надо его будет удалять из насоса без остатка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

но не нашел ни одного аппарата высокого давления, собранного на НШ. Может плохо искал? Или другие причины?

если речь об обычной гидравлике, то её полно на шестерёнчатых насосах. Особенно при небольших расходах.

 

Компонент "А"- Плотность при 25 С г/см3 1,2 Вязкость динамическая по Хеплеру мПа с 150-200 (второй вариант 600) Компонент "В" - Динамическая вязкость 150-200 мПа сек, Плотность при 25 С г/см3 1,23-1,24.

кинематическая вязкость получается около 0,15 сст, если не ошибся. Это мало для нормальной работы шестерёнчатого насоса.

Изменено пользователем tmpr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

После прокачки продукт схватывается? Надо его будет удалять из насоса без остатка?

продукты схватываются после смешивания, в промывке насоса нет необходимости (по крайней мере если туда не попадет воздух - несколько дней можно не трогать)

если речь об обычной гидравлике, то её полно на шестерёнчатых насосах. Особенно при небольших расходах.

согласен, что в гидравлике таких примеров много, но в конкретном случае - плунжерные, поршневые даже мембранные - да.Но не шестеренчатые (повторяюсь, речь о давлении выше 100 бар)

кинематическая вязкость получается около 0,15 сст, если не ошибся. Это мало для нормальной работы шестерёнчатого насоса.

Взаимосвязь между динамическим и статическим вязкости:

ν = η / ρ

ν - кинематическая вязкость

η - динамическая вязкость

ρ - плотность

По этой ф-ле получается кинематическая вязкость около190 единиц.

В характеристиках НШ не нашел требуемых параметров вязкости. Подскажите , где их можно посмотреть. ( я рассматривал сайт Гидросилы http://www.hydrosila.../performance-m/)

Изменено пользователем Olegx12

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Проверяйте:

η = 150 МПа*с = 150*106 Па*с

ρ = 1,2 г/см3 = 1,2 *0,001 / (0,01)3 = 1200 кг/м3

 

ν = η / ρ = 150*106 Па*с / 1200 кг/м3= 166667 м2/с = 166667 м2/с * 10-6 сСт = 0,166 сСт

 

плунжерные, поршневые даже мембранные - да

потому что при низкой вязкости утечки большие будут у шестерёнчатого, если вообще сможет всосать жидкость.

У шестерёнчатых рекомендованный минимум вязкости 12 сСт

а характеристики обычно даются для ещё больший вязкостей - около 30-40 сСт

Изменено пользователем tmpr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Следовательно, насос просто не создаст нужного давления?

потому что при низкой вязкости утечки большие будут у шестерёнчатого, если вообще сможет всосать жидкость.

.- тут скажу, что сможет, видел как работает в аппаратах низкого давления, хотя зачастую насос расположен ниже уровня подаваемого продукта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Может и создаст, но непонятно с каким расходом. Вряд ли кто-то гарантирует характеристику при таком отклонении от нормы. И с точки зрения смазки - тоже вопрос.

Изменено пользователем tmpr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Olegx12,

 

В эти компоненты кинуть по колечку из МБС резины и посмотреть что с резиной произойдёт. Есть подозрение, что тот компонент, который "отвердитель", резину превратит в дерево. "Масло" на пальцах ни о чем не говорит, на высоких скоростях смазывающая способность может и потерятся, характеристики жидкости надо знать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Jtsuken,

В том то и дело, на машинах низкого давления (Пена 98, Пена 20) НШ ставят,и довольно успешно они работают. Касательно характеристик смазочных св-в жидкости - скажите, какие параметры нужно узнать; в производственной лаборатории пожимают плечами и подозрительно поглядывают...Дескать, и так сказали больше чем надо,чего тебе еще?

Видимо, эксперимент расставит все точки..

Изменено пользователем Olegx12

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Olegx12,

Посмотрите темку, может чего полезного увидите: http://www.chipmaker.ru/topic/90179/page__hl__биоразлагаемая

 

Обязательно мерять кинематическую вязкость и индекс вязкости, также смазывающую способность.

В конце концов, есть т.н. vane pump test для рабочих жидкостей гидросистем, другими словами - берете насос НШ, какой подешевле, и гоняете до рабочего давления (устроите компонентам gear pump test :) ).

На высоком давлении увеличится дросселирование жидкости и, также, внутренние скорости слоев жидкости вырастут в разы - может быть какого-то рода деградация (потеря вязкости и/или смазывающей способности, и др.) для этих жидкостей (компонентов).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.