Перейти к содержанию
БыдлоЖаба

какая быстрорежущая сталь лучше для сверл ?

Рекомендуемые сообщения

Есть сверла одного диаметра но из разных быстрорежущих сталей , а именно Р6АМ5 , Р6М5К5 ,Р6М5 Состояние у всех примерно одинаковое . Собираюсь сверлить металл на сверлильном станке , сверла диаметром до 12 мм и цилиндрическим хвостовиком . Сверло из какой стали будет лучше ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Р6м5к5 более стойкие и проближаются по свойствам к Р18.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Та , которая правильно термообработана . И не"" сэкономлена""на китайский манер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

:hi: Однозначно Р6М5К5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

К5 хрупкая, особенно если с ТО промахнулись. Но позволяет работать на более высоких скоростях (с охлаждением).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Но позволяет работать на более высоких скоростях (с охлаждением).

Добавлю: Подача постоянная, жесткая и без рывков иначе выкрошится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Р6М5К5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Р6М5К5 -однозначно если еще твердость нормальная

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сверла Р6М9 можно использовать , они тоже хорошие попадаются .

Сверла Р6М5К5 конечно лучше всего .

Я такими отверстия в монеле диаметром 1,2 на глубину 40мм сверлю .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

БыдлоЖаба,

Правильно заметили -та которая правильно обработана .

Из одинаковых по марке сверл -есть те которые совсем не годятся ,а есть даже хорошие. Это легко обнаруживается при заточке сверла.

Я таким образом отсортировал не по марке (обратите внимание -касаемо вашего вопроса),а по качеству ,что заметно при заточке сверла.

Хорошие сверла отобрал отдельно .

Скажу честно есть Р6М5-которые лучше Р18-но их не так много ,но попадаются . И есть Р18 -которая совсем не годится. По работе с нержой пришлось купить кобальтовые -германия Ф12 -380р. Были отличные -потом появился китай -копия, но на сто руб. дешевле и уже не то по качеству.

Постарайтесь понять и отобрать по качеству ,а не по марке... :) Ну не верю я написанному ..... :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Tot

по заявлению продавца некоторые сверла с хранения , некоторые со знаком качества и клеймами отечественных заводов , так что Китай это наврятли

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

так что Китай это наврятли

Китая нет у меня . Из двух ведер старых советских -отобрано с пол литровую банку.

Но это не значит ,что остальные плохие -годятся для других целей. Но при заточке всегда сортирую -качественное отбираю отдельно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нет информации какой материал и его состояние (твердость и термо. обр.) а также длины обробатываемых отверстий, т.к. 3D, 5D, или 7D вполне можно еще обработать Р6М5К5 т.к. не страшно ил поломать на сверлильном станке, а отв. большей длинны я бы лучше Р6М5 т.к. они тоже бывают нормальные и их не так жалко в случае поломки. А Р6М5К5 я бы приберег для сложных и ответственных деталей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Много лет работаю с инструментом на машиностроительном заводе. Того человека, кто получил рацпредложение за обоснование замены Р18 на Р6М5 и тому подобной хрени я бы расстрелял за саботаж. То, что раструбили в старых советских учебниках, что Р6М5 заменяет Р18 абсолютная неправда. Единственная цель была -это экономия вольфрама и не более того. Если исходить из советской классификации, то ни одна быстрорежущая сталь не сравнима с Р18 по стойкости. Современные импортные инструменты - аналоги быстрорежущим сталям это уже другой уровень инструментальных сталей, они не идут в сравнение с советским быстрорезом. Применяемые сейчас технологии позволяют получить различные свойства не за счёт состава материала, а за счёт специальных покрытий. Вот к примеру нам нужно было подготовить обоснование для приобретения немецкого осевого инструмента. Проводили анализ в сравнении со старым советским инструментом. Немецкий брали по их классификации как наш быстрорежущий, но со специальным покрытием. Так вот к примеру при нарезке советским метчиком резьбы М12 в листе из Ст.3 толщиной 16мм со смазкой нарезать удалось не более 10-ти отверстий метчиками первым и вторым номером зубья начали выкрашиваться, метчики начали скрипеть и закусывать. Немецким же инструментом -гаечным метчиком, одним и сразу до полного профиля резьбы нарезали без смазки более сотни отверстий. Можно было дальше нарезать резьбу, но уже на листе не осталось места для сверления, а другой лист брать было уже жалко, да и время тоже жалко за просто так переводить.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Nik Zilbert,

Сначала расстреляйте злых китайцев, которые ВНЕЗАПНО стали продавать вольфрам без скидок. На всё есть свои причины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В Китае самые большие запасы вольфрама :unknw: ,по поводу Р-18 - самая лучшая сталь довоенная немецкая ,по поводу прочности быстрорезов - самый прочный безвольфрамовый БК-1 -только его сделали чуть больше 100кг четыре года назад ,из относительно доступных - Рекс 121 производства Крусибл США и S-290/390 производства Ундельхольм-Бёллер - Р-18 против современных порошковых быстрорезов нервно курит бамбук в сторонке .....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Эти аццкие порошки не совсем быстрорезы - они теплостойкие это факт. Но они заявляются как штамповые стали.

И уж хотел бы я увидеть сверло из S290 :)

 

В основном там покрытия рулят у них. Вплоть до алмазного.

 

Кстати кетайцы таки сейчас лидер по производству той самой Р-18 и от нее никуда не дется. В той же деревообработке (промышленной) все ножи фуганочные из Р-18

 

 

А вот со знаком качества бывшего СССР сейчас просто невероятная проблема!

Многие заводы заказывают под своим именем в кетае а им все равно что клепать и они ставят знака качества СССР и производители это подтверждали. Сам покупал сверла Энкор в розницу - знак качества СССР на месте. производство честный кетай. Качество неплохое. Некоторые сверла перекаленые, прям пальцем ведешь по РК так шуршит/звенит

Так что сейчас это знак не стоит ничего - все что на рынках продается это ушлые деды покупкают оптом и перепродают кетайское говно (на каком то форуме они сами кичились что типа деды покупают наборы (толи на 100 сверел через десятку) и пепепродают.

Так вот сам был на барахолке - плеваться хочется, все деды верещат что советские остатки а там 99 процентов кетай - даже упаковка не снята Энкор и иже с ними

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Многие заводы заказывают под своим именем в кетае а им все равно что клепать и они ставят знака качества СССР и производители это подтверждали. Сам покупал сверла Энкор в розницу - знак качества СССР на месте. производство честный кетай. Качество неплохое.

К сожалению выбирать приходится с того что есть и с реальной ситуацией надо считаться. Но пока ещё выручают старые запасы .

Но и без нужных обновлений ,ну ни как не обойтись :unknw: .

Хорошие сверла кобальт китай-не хуже любой хорошей нашей стали -можно брать смело.С надписью сделано в германии.Надпись немного не четкая.(это отличие с оригиналом) С оригиналом конечно не сравнить .Но цена немного дешевле. Я всегда проверяю -беру 1- 2шт. если понравились, добираю потом больше. Партии могут отличаться.

Это как вариант хороших сверл -того же китая . :good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Эти аццкие порошки не совсем быстрорезы - они теплостойкие это факт. Но они заявляются как штамповые стали.

И уж хотел бы я увидеть сверло из S290

Иван ты не прав http://www.bohlernn.ru/800.php :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

кроме всего перечисленного , обратите внимание на заточку . Иногда доработав сверло (по заточке) можно получить лучший результат , например добавить "перемычку"

post-10468-024454400 1399146676_thumb.jpg

и вторую ступень завести на заходе против скалывания !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А чтобы не разбивало отверстие - поправить ленточки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Р6М5К5 лучше и дороже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Р6АМ5 , Р6М5К5 ,Р6М5 Состояние у всех примерно одинаковое . Собираюсь сверлить металл на сверлильном станке , сверла диаметром до 12 мм и цилиндрическим хвостовиком . Сверло из какой стали будет лучше ?

Почему-то никто не обратил внимание на азотированную Р6АМ5.А зря.Её твёрдость,после закалки с отпуском,будет повыше,чем у Р6М5.

http://uas.su/conferences/2011/donntutrud/21/razdel21.php

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сегодня получил ВК10 Ом - Р18 отдыхает )). Сверлю им литейную корку, для тех кто не знает: песок + сталь, 400 отверстий просверлил только начали появляться следы износа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.