Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени!

 

Нужен круг для правки древорежущего инструмента из инструментальных или быстрорежущих сталей. Собирался брать алмазный. Прочёл что эльборовый более стоек при таких работах.

 

Подскажите пожалуйста, какой кружок предпочесть? И каковы области применения алмазных и эльборовых?

 

Заранее - спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ИМХО алмаз в стали растворится быстро, эльбор лучше для стали. Но это ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

по стали особой разницы нету. нитрид бора более термостоек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

...но в цеху прогоняют со стальными резцами от алмазного круга...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

правильно делают

берите эльборовый - дешевле будет, и он химически к стали устойчив

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
...но в цеху прогоняют со стальными резцами от алмазного круга...

 

И правильно делают.

Изменено пользователем Вжик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А я теперь точу сталь алмазным кругом. Хорошо, что я не в цеху.:)

А в чем проблема? Сколько раз нужно точить топор, чтоб алмазный круг растворился.

1000? 10000?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Пол минуты

что пол минуты? Уточните

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сколько раз нужно точить топор, чтоб алмазный круг растворился.

1000? 10000?

достаточно поточить один раз. после этого алмаз растворится в режущей кромке и больше этот топор никогда не надо будет точить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сколько раз нужно точить топор, чтоб алмазный круг растворился.

За пол минуты сталь топора слижет алмаз с внешнего слоя и начнется свист бронзы, потребуется вскрывать новый слой. Таких издевательств круг переживет раз 20. Дальше считайте...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алмаз хорош там где он оправдан.

на стали конечно эльбор лучше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Наверно у меня какой-то неправильный алмаз (неправильные пчелы дают неправильный мёд).

Заточено было более сотни сверел и сотни две резцов. топоров, ножей, стамесок и др - без счёта

Износа не заметил :(

 

Зерно 125/100

Изменено пользователем Alex22

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

эльбор дешевле алмаза?.. Что-то по inpo.ru не заметил...((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

чего уж не сделаешь ради просвещения населения, даже в википедию полезешь потому что иным лень

 

копирую сюда

 

Другим важным свойством и преимуществом эльбора является температурная устойчивость: заметное окисление поверхности зерен эльбора начинается с 1000—1200оС. Такие температуры при шлифовании являются мгновенными и возникают только при очень жестких режимах шлифования. Очевидно, что зерна эльбора очень мало изнашиваются от термических нагрузок.

 

Важным свойством и преимуществом эльбора является его высокая химическая стойкость. Эльбор не реагирует с кислотами и щелочами, инертен практически ко всем химическим элементам, входящим в состав сталей и сплавов. Особенно следует отметить инертность эльбора к железу, являющемуся основой всех статей, тогда как алмаз активно взаимодействует с железом, что является причиной интенсивного износа алмазных кругов при шлифовании сталей.

 

Таким образом, эльбор как абразивный материал обладает следующим преимуществами при шлифовании:

 

длительно сохраняет остроту зерен, что обуславливает высокую режущую способность и стойкость кругов

выдерживает высокие термические нагрузки, что позволяет интенсифицировать режимы шлифования

позволяет шлифовать сложнолегированные стали и сплавы без адгезионного и диффузного износа зерен эльбора.

Все это делает эльбор уникальным абразивным материалом; использование шлифовальных кругов из эльбора способствует значительному повышению производительности, точности и качества обработанных поверхностей деталей на разных операциях шлифования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

О каких объемах идет речь?

 

Если для хобби - то наверное по барабану. Хотя на всякий случай начитавшись здесь опытных дядек затачиваю всё, в т.ч. ТС на зеленом круге (карбид кремния?), а долизываю на алмазе. Но пока не парюсь по поводу того, что алмаз с железкой контачит (да и красивше выходит :hi: ). Посмотрим.

 

ЗЫ алмаз - на бакелите. На латуни тоже есть, но больно мелкое зерно, лезвия только точить.

Изменено пользователем Валерий В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Свою любимую алмазную чашку я купил в 2006 году. Алмаз на бакелите, зернистость не помню, мелкий. Точу всё подряд, от снятия фасок на ст3 до доводки ТС резцов. Не правил ни разу, не засалена, дерет как новая, только края чуть завалены. Главное правило - никогда не давить, алмаз мелкий и скорость съема очень небольшая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Все что написано про дифузионный и окислительный износ относится только к силовому шлифованию причем с автоматической подачей где температуры в точках контакта больше 800 градусов.

 

При ручной заточке обычно таких температур нет особенно если есть охлаждение.

При заточке быстрореза гораздо актуальнее структура круга которая влияет на тепловыделение в месте контакта и соответственно отпуск кромки лезвия. Посему здесь приходиться быть очень внимательным чтобы кромку не перегреть.

 

Стоимость алмазного инструмента сопоставима при затчке с кругами из карбида кремния а если рассматривать отсутствие облака пыли то замены алмазу нет.

 

На бакелите : эльбор как и алмаз изнашивается не само зерно а связка от температуры.

На керамике: эльбор ,Алмаз, Корунды очень критичены к скорости резания. Если меньше рекомендуемой круг начинает резко осыпаться хотя зерно и не затупилось. Это связано с большой нагрузкой на само зерно его просто вырывает из связки. Поэтому на больших станках ставят системы поддержания скорости резания независимо от диаметра круга.

На обычных точилах такого добиться это нужно сильно озадачиться.

А вот алмазные круги поскольку рабочий слой 3-5 мм даже при критическом износе скорость резания не уменьшается.

 

Использование эльбора на керамической связке оправдано только при сьеме больших припусков на МАХ для данного диаметра скорости. Вот здесь замены нет. Точнее есть но опять облако пыли и электрокорунд .

Изменено пользователем glavmex

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Свою любимую алмазную чашку я купил в 2006 году. Алмаз на бакелите, зернистость не помню, мелкий. Точу всё подряд, от снятия фасок на ст3 до доводки ТС резцов. Не правил ни разу, не засалена, дерет как новая, только края чуть завалены. Главное правило - никогда не давить, алмаз мелкий и скорость съема очень небольшая.

 

Спасибо, мои опасения развеяны полностью. А я интуитивно понимал, что продавливать нельзя, если нужно много сточить на алмазе - терпение и усидчивость. Или сначала на грубый абразив.

Кста, хорошая защита для алмаза - слабая точилка. Она просто не даст сильно прижать. надо попробовать 180 Вт двигун, плюсом не придется из дома до сарая бегать, маленькую точилку с алмазом я и дома поставлю. Двигун не орёт :cray: (Предупреждая замечания о вредности процеса для дома, добавлю, что дома - это не в жилой зоне, а скорее ближе к чулану).

Изменено пользователем Валерий В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Почитал вчера книжку точнее монографию список литературы на 80 позиций. Так вот эльбор благоприятней для черных металлов из за более острого зерна. Причем зерно равнопрочно во всех напрвлениях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Свою любимую алмазную чашку я купил в 2006 году. Алмаз на бакелите, зернистость не помню, мелкий. Точу всё подряд, от снятия фасок на ст3 до доводки ТС резцов. Не правил ни разу, не засалена, дерет как новая, только края чуть завалены. Главное правило - никогда не давить, алмаз мелкий и скорость съема очень небольшая.

 

Я тоже точу алмазной чашкой(бакелит,зерно 160\125) все подряд, от ТС до самореза.Износа практически нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А купить абразивный круг электрокорундовый подобный 25А религия не позволяет? С мелким зерном очень чисто затачивает. Стоит копейки по сравнию с алмазным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Электрокорундовый диск при самозатачивании быстро осыпается. А если взять более твердый или повысить рабочую скорость круга ,что равнозначно ,будет прижигать кромку из за затупления рабочих граней зерна и в этом случае требует периодической принудительной правки.

 

Поскольку при работе на обычных абразивных кругах пыль стоит столбом без вытяжки ,предпочитаю алмазные круги. А электрокорунд стоит только на большом точиле для обдирки и даже при испльзовании фирменных Шап-он очков после окончания работ в глаза как песку насыпали.

Изменено пользователем glavmex

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

.

Электрокорундовый диск при самозатачивании быстро осыпается.

На небольших заточных применяем его, да изнашивается довольно быстро, но для обдирки используем крупный абразив, а для чистовой заточки мелкий и никаких проблем, еще раз повторю стоимость то копеечная, но работать на них намного быстрее.

Поскольку при работе на обычных абразивных кругах пыль стоит столбом без вытяжки ,

Если затачивать резцы из быстрореза, либо торчик на фрезе подправлять, то нет, тем более ведь не пол дня станочник правит и затачиват, а если, ломики, то конечно. Пыль столбом, когда правишь круг алмазным карандашом. Сейчас для сэбе, как раз пойду профилировать круг.

А на алмазе, если даже отбросить разговор, расворяется или нет, долго и легче прижечь инструмент. Когда стоит алмаз, а делов на минуту, да тоже иногда быстрорез подправляю, но только подправляю, например заход на метчике М3 подправить, даже лучше на алмазе, он меньше сгрызает, а предположим на больших метчиках, почти гарантированно прижгешь, или будешь до утра подправлять, тем более часто нужно определенные профиль круга чтобы подлезть, на алмазе его не получишь с обычного ПП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если обьем сьема большой (при заточке) проще алмазный диск с крупным зеном поставить. А если работы постоянные сделать примитивное (капельное)охлаждение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.