Перейти к содержанию
mexanikus

флюс для кузнечной сварки

Рекомендуемые сообщения

Построил горн в гараже пробовал ковать простые клинки. Вот теперь хочу попробовать типа дамасской стали. Литературы прочитал много. а по флюсу ничего конкретного не нашел. научите, подскажите. Будте любезны. Заранее благодарен. И еще вопрос не по теме чем можно заменить стуловые тиски?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

mexanikus,

у нас "дедок" ножи ковал, так использовал бутылочное стекло, и почемуто только зелёное

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
у нас "дедок" ножи ковал, так использовал бутылочное стекло
Это вряд ли ©...

t пл. стекла около 1400-1500, а t ковки дамасска где-то в районе 1050-1100 макс.

Стекло используют как флюс при варке булата.

=====

mexanikus, обычная бура. Лучше в смеси с борной к-той. Борная начинает плавится раньше на 200 °, металл меньше окисляется. Но можно и без борной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Серёжа..бутылочное стекло весьма легкоплавкое..жидкотекучесть около 1080С и менее.

1400-1500С это уже тугоплавкие стёкла, бой которых в ширпотребе не встречается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Treugolnik,

у стекла нет понятия точки плавления, есть понятие неопределенная температура плавления, у бутылочного стекла начинается с 600 градусов, порошок стекла покрывает метал коркой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот все кузнецы-оружейники используют только зеленое стекло,а почему? Чем оно для металла лучше-то чем простое белое? Что там что здесь силикаты кальция натрия и калия, только в цветном добавки для цвета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо, а где буру взять если живу в небольшом городе, что это такое, и чем она лучше стекла

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Вот все кузнецы-оружейники используют только зеленое стекло,а почему? Чем оно для металла лучше-то чем простое белое? Что там что здесь силикаты кальция натрия и калия, только в цветном добавки для цвета.

оно гарантировано бессвинцовое

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
.... а где буру взять если живу в небольшом городе, что это такое...

В аптеке поспрошай.

 

Na2B4O7•10H2O,тетраборат натрия декагидрат, бура десятиводная, натрий борнокислый, борат натрия, тетраборат динатрия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
оно гарантировано бессвинцовое

А чем свинец плох? Он же тоже там в виде силиката какого-нибудь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В аптеке поспрошай.

 

Na2B4O7•10H2O,тетраборат натрия декагидрат, бура десятиводная, натрий борнокислый, борат натрия, тетраборат динатрия.

Сегодня видел в аптеке -натрия тетрабората раствор глицериновый 150 г -45 руб. Готовый флюс,-маж и паяй\вари. А еще в той же аптеке борная кислота сухая 10 г -4 руб. (работает почти как бура). А еще бура продается в маг. радиодеталей, в фирмах торгующих сварочными делами или холодильными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А чем свинец плох? Он же тоже там в виде силиката какого-нибудь...

для стали ничего хорошего. свинец же может восстанавливаться

 

 

борная кислота сухая 10 г -4 руб. (работает почти как бура).

 

по моему так намного лучше. и почти не светится и удаляется несложно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ИМХО зеленое бутылочное стекло применяют исключительно по причине банальной халявы и крайней доступности-никаких других плюсов (по сравнению с бурой и прочим) кроме этого лично я не просматриваю.

Про флюсы ещё пишут, что пищевую соду применяют..поваренную соль...и смеси иже с ними.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

GLOK,

сегодня точно узнал почему именно зелёное......., ответ оказался весьма прост, оно оказывается колется лучше, бъёш по обычной бутылке молотком большие куски получаются, а зелёное сразу на мелкие рассыпается, а ещё сказали что по буре непровавы получить элементарно, там я и заготовку на нож выцыганил, называется палец от танковых траков, твердый не ломается, интересно что за сталь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Открою страшную тайну !

Оказывается, если стекло (любое...) нагреть, а потом кинуть в воду то оно рассыпается почти в порошок....а от молотка и в глаз что-нибудь прилететь может.

Про не провары с бурой... странно-впервые слышу.

У меня обычно всякая шняга как раз со всякой шнягой типа толченного стекла, но думаю кузнецу виднее (не ковал, каюсь!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
сказали что по буре непровавы получить элементарно
Непровары получить на чём угодно можно. Это и есть первый этап постижения мастерства кузнечной сварки - правильно профлюсовать. Второй этап - научиться ловить на глаз сварочную температуру. Научитесь - и дамасск у вас в кармане. :pardon:)) Больше там учиться нечему, разве что перекруты всякие...но это уже из области художества, а не технологии.

 

палец от танковых траков, твердый не ломается, интересно что за сталь?
Все эти хитрые стали хороши "как есть", то есть если точить с охлаждением. А попробуете отжечь, расковать и опять закалить - скорее всего, ничего выдающегося не получите...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На счет борной кислоты как лучше сухую или кашицей можно? и коль вообще ложить пожирней или вмеру слой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Там вроде наваливают кучей..килограммов 3-5..а потом в эту кучу суют расскалённую шелезяку.

Т.е. вроде как кашицей никак не получится!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Варили дамаск, пробывали в разных пропорциях буру, зеленое стекло

В итоге: если есть бура или как вариант песок из зеленого стекла и то и то отлично справляется в качестве флюса, больше ничего не нужно

 

P.S. главное назначение флюса растворять слой окалины и не давать пакету окислятся

 

Кому интересно - пакет шх15, У8, никель цена вопроса от 7000руб

post-5046-1237757389_thumb.jpg

Изменено пользователем Ypngert

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Жутко извиняюсь, но можно для себя итог подвести из прочитаного? А кто нибудь скажет правельно я понял или нет =)

 

Значится при кузнечной свапке бура и стекло играет роль растворителя окалины. Эти ингридиенты называются ФЛЮС'ом. Окалина приводит к окислению стали, что в свою очередь вызывает непровары в загатовке при сварке. Флюс, попадая на заготовку плавится, покрывая (обволакивая) поверхность заготовки, тем самым не давая стали соприкосаться с кислородом и окисляться. + Растворяет окалину.

 

Так? =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Жутко извиняюсь, но можно для себя итог подвести из прочитаного? А кто нибудь скажет правельно я понял или нет =)

 

Значится при кузнечной свапке бура и стекло играет роль растворителя окалины. Эти ингридиенты называются ФЛЮС'ом. Окалина приводит к окислению стали, что в свою очередь вызывает непровары в загатовке при сварке. Флюс, попадая на заготовку плавится, покрывая (обволакивая) поверхность заготовки, тем самым не давая стали соприкосаться с кислородом и окисляться. + Растворяет окалину.

 

Так? =)

 

З.Ы. И расскажите пожалуйста. "шх15, У8, никель" значит что пакет собран из этих металлов или эт что то другое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А кто нибудь скажет правельно я понял или нет =)

 

Значится при кузнечной свапке бура и стекло играет роль растворителя окалины. Эти ингридиенты называются ФЛЮС'ом. Окалина приводит к окислению стали, что в свою очередь вызывает непровары в загатовке при сварке. Флюс, попадая на заготовку плавится, покрывая (обволакивая) поверхность заготовки, тем самым не давая стали соприкосаться с кислородом и окисляться. + Растворяет окалину.

Ну,ты всё почти правЕльно понял.Только окалина является продуктом окисления железа кислородом воздуха (Fe + O2 = Fe2O3*FeO),а не приводит к окислению материала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кому интересно - пакет шх15, У8, никель цена вопроса от 7000руб

 

Здравствуйте а сколько слоев стали в пакете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Окалину растворяет только бура или борная кислота! А стекло является только изолятором! Поковка как карамелька выглядит... Часто использую состав из буры, соли и толченого стекла! Очень даже! Не стекает! А что касаемо непроваров то это дело опыта!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ответ практика: бура.

Если нет буры берем кусок стекла и толочим его на наковальне (в очках) до тех пор пока не получим что-то похожее на песок.

Изменено пользователем Дядька Максим

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.