Перейти к содержанию
Kompozit

Проблема при сверлении с пинолью ЗБ 95ТС-1

Рекомендуемые сообщения

Всем доброго времени суток!

Столкнулся вчера особенно остро с проблемой, которая имеется у моего Ижа (круглый) 69 г.в. При установке в ЗБ различных сверл (как в патроне, так и в конусах морзе) при определенных "трудностях резания" - инструмент начинает вращать в пиноли. Происходит это потому, что лапка сверла или патрона там никак не стопорится из-за отсутствия каких-либо упоров, что вызывает определенные недоразумения. Иногда это срабатывает как определенная защита от клина, но в большинстве случаев это просто мешает работе.

Вопрос: как там устроена данная система и можно ли её как-то восстановить? Беглый взгляд на внутреннюю поверхности пиноли показал, что она выглядит как простой конус.

П.С. Также иногда возникает проблема с извлечением вращающегося цента из пиноли. Сверла извлекаются нормально путем её максимального убирания внутрь ЗБ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Также иногда возникает проблема с извлечением вращающегося цента из пиноли. Сверла извлекаются нормально путем её максимального убирания внутрь ЗБ.

Надставте хвостовик центра чемнибудь.

 

Происходит это потому, что лапка сверла или патрона там никак не стопорится из-за отсутствия каких-либо упоров, что вызывает определенные недоразумения. Иногда это срабатывает как определенная защита от клина, но в большинстве случаев это просто мешает работе.

Вопрос: как там устроена данная система и можно ли её как-то восстановить? Беглый взгляд на внутреннюю поверхности пиноли показал, что она выглядит как простой конус.

У ИЖей нет фиксатора лапки сверла в пиноли. Станки повышенной и высокой точности не предназначенны для сверления на них свёрлами с КМ3, только чистовые операции (хотя всем пофиг, станок то один, сверлить надо).

Раз свёрла проворачивает у вас коунс пиноли подзадран. Надо убрать задиры развёрткой или бормашинкой, иначе болезнь будети прогресировать. Не используйте свёрла с деффектами на конусе. При установке сверла старайтесь его посильнее загнать в конус пиноли, не расверливать готовые отверстия. При этих условиях свёрла в КМ держатся надёжно за счёт трения конусов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Имею аналогичную проблему. У уже хотел рабирать пиноль чтоб сделать фиксатор, но тут Илья насторожил меня =) А что если взять допустим вращающийся центр хороший с хороши конусом и притереть его??? а может лучше сверло новое не ржавое там сталь 45 я думаю получше будет. Просто если самим точить притир из чугуна, то не факт что конус выточю такой какой нужен =) Хотя лечит оправка, тренеровался точил конус морзе 3 если её вставляю в бабку то фиг просто так выталкнешь цепляется отлично а свёрла нет =((( Хотя тоже если правильно подобрать режимы то не прокручивает!!!

Изменено пользователем Aнтошка™

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Просто если самим точить притир из чугуна, то не факт что конус выточю такой какой нужен

Надо брать калибр и проверять на краску.

 

А что если взять допустим вращающийся центр хороший с хороши конусом и притереть его???

Главное чтоб притир был мягче пиноли.

попробовать можно, но я бы сначала задиры убрал. или развёрткой или шабером или чем то ещё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У ИЖей нет фиксатора лапки сверла в пиноли. Станки повышенной и высокой точности не предназначенны для сверления на них свёрлами с КМ3, только чистовые операции (хотя всем пофиг, станок то один, сверлить

Токарный 1а616 точным станком не является,а в задней бабке тоже не имеет упора под лапку инструмента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Там по конструкции не предусмотрен фиксатор для лапки,держится за счет трения. Была такая проблема ,прошел разверткой (несколькими) и проблема была решена. Контролировал пробкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а не нада пихать огромные сверла в заднюю бабку ИЖа..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а не нада пихать огромные сверла в заднюю бабку ИЖа.

а как без этого?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А почему нельзя самому сделать там упор? Посверлить, пофрезеровать и забить гвоздик?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а как без этого?

 

дык сверлим и дальше растачиваем.. станок то не жалко ? всегда поражало желание засунуть 25-30мм сверло в бабку ИЖа...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А почему нельзя самому

сделать там упор?

Посверлить,

пофрезеровать и забить

гвоздик? Потому что сверла,центра и другой инструмент по конусу встает неодинаково и если сверло встанет туда то центр уж е никак

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а не нада пихать огромные сверла в заднюю бабку ИЖа..

 

Я с 11 на 14 хотел пройти, 14-е провернуло... пришлось через 12-ый размер идти.

Хотя каюсь, как то была острая необходимость, сверлил (растачивал) 30-м сверлом. После 20-го использовал. Там как не странно всё нормально было. Так что скорее всего проблема даже не в пиноли, а в переходном конусе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Егор - скорее всего да. конуса могут иметь "отличную от оригинала" форму. и не фиксироваться нормально. может еще при частых отводах сверла быть так что инструмент упирается в выталкиватель и потихоньку "самоизвлекается"..

14 должен без проблем держать и сверлить. но как по мне так все что больше 15-16 это уже насилие над станком. всетаки станочек достаточно точный и грубой работой свой грузить не хочу..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я с 11 на 14 хотел пройти,

При расверливании бывает сверло проворачивает, особенно при небольшой разнице диаметров. Когда сверло сверлит цельную болванку осевое усилие на инструмент большое, тк центр сверла (перемычка) раздавливает металл к режущим кромкам, и сверло надёжно загоняет в пиноль. А вот если расверливается уже имеющее отверстие то осевые усилия не так велики, плюс ближе к краям режущих кромок сверла передний угол становится все более полождительным, сверло легче "зарыватся" в металл.

Это всё не отменяет возможность "кривого" переходника.

 

 

всегда поражало желание засунуть 25-30мм сверло в бабку ИЖа...

Да ладно, Одесит в какой-то теме писал что сверлил на ИЖе сталюгу сверлом Ф40. Даже я такого не делал (потомучто сверла Ф40 КМ3 нет :) :lol: )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В любом случае установка фиксатора это благо. Страховка от проворота, на всякий случай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

не ну у меня где то валяется 80 с км4.. если нада - отдам :) условие одно - хочу увидеть как сверлит... :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

валяется 80 с км4.. если нада - отдам условие одно - хочу увидеть как сверлит...

Алексей, извиняй я б с радостью только у ИЖака в пиноли КМ3 :8P: . Ты его предложи комунибудь у кого у токарника в пиноли КМ4, думаю желающие найдутся :crazy: .

 

ПС наверно забавно это сверло выглядит, примерно как бутылка из под вина :rofl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

есть сверло на 32 помоему км3 сверлю на иже! Но проблем! Но режим подбирать надо! И СОЖ обильно обильно! Вот только из за этого сверлю 20 ну максимум 25 из за этого сожа ржавеет все! И да я обратил внимание что прокручивает только если сверлишь несколько диаметров. А если сразу одним гнать то всё норм!

Изменено пользователем Aнтошка™

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

из за этого сожа ржавеет все!

От нормальной СОЖ ничего не ржавеет. Только чище становится.

 

gusev-i, это правда. Только неспешно. И после сверла 25. А оно после 15.

Изменено пользователем Одессит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

из за этого сожа ржавеет все!

В эмульсию надо добавлять кальцинированую соду (порядка 50гр на 10л) или нитрит натрия. Тогда практически нержавеет. Ну и после работы напрвляющие негрех протереть насухо тряпкой. Я когда время есть станину от грязи после работы тчательно вычищаю, даже если сож не пользовал.

 

есть сверло на 32 помоему км3 сверлю на иже! Но проблем! Но режим подбирать надо! И СОЖ обильно обильно!

Не знаю сверлю бывает Ф30, сразу, без рассверливания, если глубина не очень большая (до 50-60мм) то насухо. Обороты 160-200. Сверло предпочтительно Р18 совдеповское.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

А если сразу одним гнать то всё норм!

 

В прошлый раз стояла задача получить соосное отверстие ф14 мм на длине 140 с с возможным уходом не более 0,1. По сему и несколькими сверлами рассверливал (короткого сверла ф14 для начального жесткого сверления (с последующим рассверливанием) в арсенале не нашлось). Обороты порядка 400 были, подача - 0,1.

Изменено пользователем Kompozit

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

по идее соосное отверстие проще получить сверло+зенкер.. не ?

 

зы: ржавеет от СОЖ "мутной".. используйте нормальную, ничего ржаветь не будет. наоборот как правильно Одесит сказал - только чище будет становиться.!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

получить соосное отверстие ф14 мм на длине 140 с с возможным уходом не более 0,1

При расверливании увод можно получить ещё больше чем при сверлении цельной бованки.

Единственное верное решение максимально симетричная заточка сверла (залог успеха :good: ) надсверливание заготовки кортким сверлом и можно ещё оставить на чисто 0,5-1мм и пройтись зенкером. Зенкер в отличии от сверла не центруется по растачиваемому отверстию, + он жестче сверла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

по идее соосное отверстие проще получить сверло+зенкер.. не ?

 

Зенкера нету. Учреждение Высшего профессионального образования однако :))

 

Кстати как то было опят работы зенкекром на данном станке. В итоге отверстие расточилось больше положенного диаметра (сработал как фреза при закреплении через простой КМ в пиноли).

Изменено пользователем Kompozit

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Скорее всего не соосно стояло и снимало больше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.