Перейти к содержанию
Глeб

Сварог MIG250Y (j04) более чем через пять лет эксплуатации [фото]

Рекомендуемые сообщения

Тут частенько появляются фото новых аппаратов. Возможно, это проявление ониомании или происки продавцов, но, может быть, кто-то действительно желает помочь коллегам в выборе. Тогда интереснее рассмотреть проверенный в работе аппарат.

 

Вот фото плат Сварог MIG250Y (j04) более чем через пять лет эксплуатации.

Судя по пломбам, аппарат не вскрывался, в ремонте ещё не был, и даже не очищался внутри!

При этом там полно магнитной пыли (см. фото), и он работает… Платы покрыты полиуретановым лаком, а выводы транзисторов инвертора защищены термоклеем, но гроздья мельчайших опилок внушают опасения.

 

Из-за металлической пыли простейшая продувка/очистка превратилась в скурпулёзную возню с магнитом, протирку плат, разъёмов, замену изолирующих прокладок и пасты — держите болгарки подальше от инверторов!

 

В отличии от Aurora Speedway 250, плата управления простая, амперметр подключен к шунту напрямую и показывает реальный ток во время сварки. Возможно, эта информация будет кому-то полезна. Варит аппарат прекрасно.

post-58249-017528900 1392287550_thumb.jpg

post-58249-080150000 1392287553_thumb.jpg

post-58249-002670400 1392287557_thumb.jpg

post-58249-090328600 1392287560_thumb.jpg

post-58249-072006800 1392287563_thumb.jpg

post-58249-004474200 1392287571_thumb.jpg

post-58249-088714600 1392287573_thumb.jpg

post-58249-046201400 1392287578_thumb.jpg

post-58249-094360300 1392287581_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Глeб, а как внешний вид у него? Такой же, как и внутри? Меня такие фотки не удивляют - я давно живу на свете. Но аппарат чистить надо, хотя бы изредка :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
а как внешний вид у него? Такой же, как и внутри?

Да, неаппетитный. "Работал" на нём явно не владелец.

 

Меня такие фотки не удивляют - я давно живу на свете

А вот хозяин этого девайса был неподдельно шокирован (см. "бороду" из опилок). Меня лично больше удивил дроссель на железном сердечнике (тут ведь далеко не 50Гц)…

 

аппарат чистить надо, хотя бы изредка

В этом-то и смысл этого поста. И металлическая пыль внутри — это вообще бомба замедленного действия… Не вскрывали его, по-видимому из-за наклеенных по кругу пломб с обещанием "гарантия 5 лет". Хотя металлическая пыль — 100% негарантийный случай.

 

Потребовавшаяся "чистка" включала замену изолирующих прокладок силового модуля, разборку, продувку и консервацию всех разъёмов, удаление (замену) теплопроводящей пасты и изолирующего компаунда с вклеившимися туда опилками. Танцы с бубном магнитом, феном, шприцом и шпателем при, казалось бы, рабочем аппарате.

Изменено пользователем Глeб

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не вскрывали его, по-видимому из-за наклеенных по кругу пломб с обещанием "гарантия 5 лет". Хотя металлическая пыль — 100% негарантийный случай.

Поэтому, производители и ответственные продавцы оборудования никогда не увешивают корпуса инверторов всякими пломбочками.Лично я покупал аппараты в "Техносварке" по интернету и в "Мире сварки" в реале.Аппараты от "Мира сварки" все обклеены пломбами.На гарантию забил,ибо нафиг такая гарантия,что даже силовую часть аппарата самостоятельно продуть нельзя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сварог... Вылитый Китай! У меня лежит парочка таких в ремонте. В фотки вглядывался - очень похож, а платы точно там сделаны!

Только у китайских аппаратов есть один косяк, заложенный еще на заводе - это вентилятор постоянного тока на 24 В. Его надо сразу менять на однофазный 220 В и включать параллельно питанию. Дело в том, что внутри самого вентилятора собрана эл.схема достаточной степени сложности. Когда смазка забивается пылью и он перестает крутить, "насыщеное" железо очень сильно греется и транзисторам на плате под ним наступает "кирдык"! Серьезно, платы аж почерневшие от перегрева. С однофазными такого не происходит. Сколько поступало таких в ремонт с заклинившими кулерами - 24-х вольтовую в помойку, потому, что даже после чистки они уже не работают, а 220-ти вольтовые чистятся и работают дальше. Стоит подумать еще и о последствиях перегрева для самого сварочника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Глeб, спасибо за отзыв. Из чего делали изолирующие прокладки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

А вот хозяин этого девайса был неподдельно шокирован (см. "бороду" из опилок). Меня лично больше удивил дроссель на железном сердечнике (тут ведь далеко не 50Гц)…

Да, там далеко не 50 Гц, там постоянка, сдобренная импульсами от ШИМ. Вот для этого и нужен дроссель, что бы сгладить импульсы и сделать еще ровнее. В нем еще должен быть зазор в виде прокладки между половинками "железа". Кстати, на осциллографе очень хорошо видна разница между сварочниками с дросселем и без дросселя.

Изменено пользователем aoao

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Вылитый Китай! В фотки вглядывался - очень похож, а платы точно там сделаны!

Ну так это и не секрет — на корпусе огромными буквами надпись JASIC. С комплектующими у них все в порядке, почти как у Riland. В отличии от безымянных однофазных клонов, вся "вспомогательная" электроника (вентилятор и подогреватель) питаются не от ИБП, а от отдельного железного трансформатора на 380В.

 

Да, там далеко не 50 Гц, там постоянка, сдобренная импульсами от ШИМ. Вот для этого и нужен дроссель

 

Объяснять мне, зачем нужен дроссель, не нужно… сам сусам :wink:

А вот почему при частоте ШИМ в десятки кГц сердечник дросселя железный — вопрос!

 

Из чего делали изолирующие прокладки?

Это готовое изделие, "изолирующие прокладки", так же, как и транзисторы :)

Из-за 2руб/шт в розницу "изобретать велосипед" на 4кВ и 0,8 Вт/м*К не стоит…

05295016.gif

Изменено пользователем Глeб

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Глeб, размышления по поводу прокладок.

Давненько, на сайте посвященному звукотехнике прочитал про эксперимент с изолирующими подложками. Человек наглядно, с цифрами и графиками убедительно доказал несостоятельность прокладок, что вы привели на картинке. Одним из лучших по характеристикам теплопроводным оказалась слюда. А еще лучшие характеристики оказались у керамических пластин, которые применяются в СВЧ-технике - соскабливаете дорожки с деталями, сверлите подходящие отверстия и прикручиваете через нее транзистор - вот только где взять такую? Я все порываюсь поменять прокладки на своих сварочниках на слюдяные, да руки не доходят. Если будете менять еще раз на своем аппарате, настоятельно советую взять слюдяные прокладки, продаваться должны там же, где взяли и эти, мягкие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Давненько, на сайте посвященному звукотехнике прочитал про эксперимент…

Давайте отделять мух от котлет: 99,9% интернет-звукотехников — воинствующие дилетанты, они Вам ещё и золотые провода в кожаной изоляции посоветуют… Что бы они не говорили — это просто несерьёзно.

 

Если будете менять еще раз на своем аппарате… советую взять слюдяные

sludyanye-okontsa-v-domike-petra-kolomenskoe-moskva-0003227366-preview.jpg

 

Вы не сталкивались с расслоением слюды? Мне она ещё лет 15 назад надоела. Видите ли, через меня проходят много аппаратов, и запас деталей я держу современный — не в XVIII веке живём. Считаю единственно верным инженерный подход "необходимо и достаточно": если теплоотвод спроектирован грамотно, с учётом используемых материалов, то аппарат будет работать долго и счастливо, что и подтверждает описанный в первом посте случай.

Изменено пользователем Глeб

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Глeб, Так и отделяйте мух от котлет - зачем котлеты выкидывать, а мух оставлять?! Чей-то опыт очень ценным бывает. А по аппаратам сделанным на "заводе" очень много чего могу рассказать. Мне тут часто приносят в ремонт дохлые сварочники как раз с конструкторскими болячками. Слюда слоится в неумелых руках - у меня слоится, только когда я ее специально шелушу. И что? Из-за этого ее не применять? Ну-ну... Я свой аппарат хочу модернизировать чутка - впаять драйвер силы активный, сменить фуфлыжную прокладку и сделать автоматическое управление вентилятором от температуры радиатора. Уверен, работать он будет дольше и счастливее, а вы надейтесь на конструкторов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати, ТС просто свезло. Приносят аппараты в ремонт, которые и года не проработали. Тонкий слой пыли отмокая в влажном воздухе (в основном на улице у строителей в мокрую погоду) стреляет даже через лак. У меня уже даже трансформаторы импульсные заготовлены для замены - очень много их приносят именно с этими симптомами, скоро озолочусь наверное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Тонкий слой пыли отмокая в влажном воздухе (в основном на улице у строителей в мокрую погоду)

с трудом представляю себе полуавтомат у строителей на улице

 

А инверторы да, угваздывают, вот что становится с аппаратом ценой 26000руб за 1 год на стройке (уронен, утоплен), и ничего, работает: http://www.chipmaker.ru/topic/127589/page__fromsearch__1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.