Перейти к содержанию
Mokus

Brima Cut 40, Сварог CUT 40B (R34), Сварог CUT40 II R56 - посоветуйте плазморез

Рекомендуемые сообщения

Прошу сразу не пинать поиском искал, кое что читал! Вопрос наверно избитый!!)))

 

Стою перед выбором! Хочу купить и для себя и немножко для работы бюджетный плазморез 40 А (больше думаю в гараже не потянет) И строго, что уж если брать - то вещь, с бесконтактным поджигом и дежурной дугой! Хотя лично опыта не имею никакого и сравнить возможности "с дугой и бесконтактном" и "без дугой и бесконтакта" нет, но как уже писал (с) если брать - то вещь!!!

 

Варианты из того что имеется в наличии в МСК, не совсем "ноу нейм" а то будет такой только у меня и у Майкла Джексона))) :) и нет проблем с покупкой расходников, приглянулась эти :

brima cut 40 (хотя на счет Бримы про вспомог. дугу так и не понял (с или без))

или Сварог CUT 40B (R34),

хотя со сварогами что-то тоже ясности нет, чем отличается "40В" от просто "40",

а те что сварог II в пластиковом корпусе - сварог CUT40 II R56 стоят на пятак дешевле... с виду разница в плазматроне, (цвет)

но это только свиду.....а про внутренности не понятно,....

из описания с бесконтактом (см. рисунок) только 40B может дело именно в этом?

 

И начитавшись этого форума, откуда родом все эти аппараты, и учитывая не самую срочность покупки, а серьезную разницу в цене возникает резонный вопрос? может кто имеет РЕАЛЬНЫЙ опыт заказа с алиэкспресса или Ебея аппарата именно моего полета (40А с безконт поджигом и вспомог. дугой) ???

 

Всем откликнувшимся огромное спасибо. Не дайте человеку купить омно!!! :hi: :hi: :hi:

post-97342-051932500 1391370584_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Сварог CUT 40B (R34) идет с бесконтактным поджигом.

Сварог CUT 40 II (R56) - с контактным.

 

У обоих поджиг одинаковый

Вот сайт производителя http://svarog-spb.ru.../cut_40_ii_r56/ У обоих написан ВЧ.

 

Вот руководство http://cdn.shopify.c...30II.pdf?101472

На стр 6 в таблице указано, что все вплоть до 60амперников нужно "тыкать" в металл"

 

Возможно это старая инфа. Но по морде 40 II видно, что контакт от сопла не присоединяется никуда соотв "тыканье" в нем очень вероятно.

 

У 40В (R34) корпус прочнее и разъемы плазмотрона разные, на этом отличия кончаются.

 

Реально в руках не держал ни тот ни другой - слабенькие они для меня.

Изменено пользователем Sergey-B

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Выкладываю скрины с оф. сайта Сварога, оба пишут что высокочастотный осцилятор, post-97342-086803400 1391612729_thumb.jpgpost-97342-090769200 1391612749_thumb.jpg

а воп про вспомогательную дугу ни слова.... вот только тут фигурирует....post-97342-060441800 1391612804_thumb.jpg где правда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пользуюсь временами Сварог CUT 40B,поджиг ВЧ,мощность макс.4kW,если сеть слабая и от одной розетки питать КУТ и КОМПР.,то просадка напряжения значительная.

Резаки-CS-50 или CP-50(CEBORA),на моём-CSка.

В ходе експериментов подпалил газовый диффузор-стоит он 300руб.

Сопла и катоды недорогие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Анатолийтелеком, Бывают плазморезы аналогичной мощности (какие либо другие фирмы либо модели) которые так на сеть не давят?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Бывают плазморезы аналогичной мощности (какие либо другие фирмы либо модели) которые так на сеть не давят?

 

А откуда им брать мощность?? Ежели не из сети.

К сожалению связь прямая.

Разница только в том, что одни САМИ работают при просадках сети а другим мешают или те, которые другим не мешают, поскольку сами не могут работать при слабой сети.

Изменено пользователем Sergey-B

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я временами задумываюсь о компрессоре с бензоприводом,чтобы разгрузить сеть,фаза в гаражах слабовата,однако плазму применяю не часто,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Просто так было составлено предложение что именно "Сварог себя так ведет, а был бы он Бримой, Фоксвелдом, Тэлвином или еще кем то там в варианте до 30 тыс руб за 40 Амперный аппарат могло бы быть по другому?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

40 Амперный аппарат

 

Отвечу без привязки к аппарату.

40А х 100 вольт (на дуге) / 0.85 (КПД) = 4.7 кВт.

ЛЮБОЙ аппарат на 40ампер будет просаживать слабую сеть. Или "давить" в терминалогии поста 7.

 

Разница только в том, что ОДНИ смогут устойчиво САМИ запускать дугу, другие - будут сбоить (не устойчиво запускать дугу).

Что в принципе немаловажно в гаражах.

 

В отношении трансформаторных плазморезов - там КПД значительно ниже и просадка будет больше.

Изменено пользователем Sergey-B

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Sergey-B, а как определить какой лучше?

У меня как и раз для гаража, и сеть там пограничная я бы сказал,!

вот например был у меня компрессор воздушный 280 л/мин, с ременным приводом одноцилиндровый, запускался только на пустом ресивере, при повторном пуске от реле давления (при наличии в ресивере 4-5 очков) свет в гараже начинал сильно моргать и пуститься компрессору уже не удавалось.

Выходом из положения стала замена компрессора на двухпоршневой 350 л/мин с прямым приводом, стал пускаться без проблем. Дело думаю именно наличии двух цилиндров, моментальное сопротивление вращению эл. двигателя меньше.

 

Какой выбрать товарищи?????

В инете и цены и описания везде разнятся, в разных сайтах например свароги идут с разными плазматронами, у большей половины представленных на рынке плазморезов до 40А не прописана опция наличия или отсутствие вспомог. дуги, ну а про то, какие там "потрошка" устойчиво запускающие дугу или збоящие, такого мне кажется в принципе нигде не отыскать, а потребление у всех пишут примерно одинаковой до 6кВт.....

Какой выбрать товарищи?????

Изменено пользователем Mokus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В отношении трансформаторных плазморезов - там КПД значительно ниже и просадка будет больше.

Акромя апр-40 однофазных не видел. Насчет кпд не факт,все зависит от кострукции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Насчет кпд не факт,все зависит от кострукции.

Типо поспорить? Можешь не начинать. К топику это не относится.

 

 

 

Mokus

Давай разберемся, что ты называешь "вспомогательная дуга".

Опиши, как ты ее представляешь.

 

Попробуй нагрузи сеть гаража нагрузкой в 4 кВт. ТЭНами например. Ежели сеть просядет ниже чем 190 вольт, ни один нормально работать не станет.

Бубен гарантирован.

Изменено пользователем Sergey-B

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

У меня Blueweld prestige plasma 41 воздух 120 л/мин. 5 очков, режит до 12 мм. ток до 40 амер.

тянет из сети не много, через переноску 1,5 мм.кв. питал и компрессор 2,2 кВт и плазму грелась но не критично. 5 мм режет достаточно быстро и при 25 амперах. одна фаза.

написано контактный поджиг, что это х.з. нажимаю кнопку воздух пошол загорается дежурная дуга и всё, подносишь к металлу дуга перебрасывается и погнал.post-91874-016600500 1391790843_thumb.jpg

Изменено пользователем Санькофф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

1,5 мм.кв

 

4,5кВт это около 20 ампер. Тепловой допуск для меди 9-10ампер на мм кв. Так что переноска 1.5 кв мм будет под некритичной перегрузкой. Это не показатель.

Плазморезам критична именно ПРОСАДКА напряжения во время запуска.

Пришлось некоторое время изголяться на слабой сети.

 

Кстати, Blueweld достаточно "мягкий" плазморез. Легко резать. Неплохо держит дугу. Можно резать даже вручную, без опоры и колесиков.

На максимальном токе перегревается минут за 30 непрерывного реза.

Изменено пользователем Sergey-B

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я бы не только на мощность смотрел,а еще и на продолжительность работы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

на 1,5 мм.кв. до 4,5 кВт (при 5 кВт начинает вонять а это критично). из которых 2,2 кВт - компрессор, так что это показатель того что на 25 амперах тянет плазморез около 2,3 кВт, нужно разобраться в возможностях сети. режет да отлично дуга стабильная, воздух не сушу, правда долго не режу. ну и ценник 35 тыр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

кстати ток 25 ампер для моего аппарата это непрерывный режим, по таблице это 6-7 мм. при 40 - 12 мм и 50% что ли (как раз мин 30).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

это показатель того что на 25 амперах тянет плазморез около 2,3 кВт

 

25 ампер при зазоре около 1мм на плазме будет приблизительно 80 вольт.

80х25/0.85=2.36 кВт.

 

Так что ты стопудово прав.

 

Вот в свете чего слабенькие плазморезы работают на маленьком зазоре.

 

При резке (например) на ElmaCUT с его 6-8мм рабочего зазора водишь резаком, как кисточкой. Рука устает значительно меньше. Возможно сказывается долгая тренировка.

Может пересесть на машину без ГУРа?

 

Санькофф

 

Попробуй при резке на максимальном токе приподнять давление воздуха до 6 атм. Если дуга не начнет срываться рез заметно станет лучше.

Изменено пользователем Sergey-B

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

попробую, рез у меня пока так себе, не могу привыкнуть что надо быстро вести, волнит немного , да и зазор 1 мм няпрягает немного без привычки, пробовал под углом вести по листу дрожу так меньше. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Используй упоры, линейки, лекало и пр.

Не думай о руке и резаке, смотри на рез и линию. Может сильно сжимаешь резак, держи свободнее, как малярную кисть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Sergey-B, Если я все правильно прочел. и правильно понял ТО:

плазморезы бывают двух видов поджига, от искры внутри плазмотрона и от высоковольтного разряда осциллятора.

Вот только с вариантом поджига №2 возможна опция дежурной (вспомогательной) дуги, которая (как я понял) т.к. физического опыта не имею, помогает жить расходникам при:

1. прожигании дыр в металле (если начинать не с краю), проколе.

2. резке ржавого металла

3. окончании разрезаемого листа металла при нажатой кнопке на ручке плазмотрона.

 

Виедо работы плазмореза "с"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

при первом варианте дежурная дуга есть. горит у меня 2 сек. если к металлу не поднёс то тухнет и идёт продувка, надо снова кнопку нажимать. завтра видео может сниму если надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

я так понял, что дежурной все равно сколько гореть... должно быть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.