Перейти к содержанию
Flid

Кнопки в слаботочных цепях

Рекомендуемые сообщения

Во всяких разных аппаратах стоят кнопки "Пуск" и "Стоп", управляющие (обычно) частотниками. Вот такие и подобные, рассчитанные на напряжения выше 220 В.

post-29387-007194000 1391350340_thumb.jpg

Поначалу всё работает исправно, а спустя время контакты загрязняются и оборудование случайным образом останавливается или с первого раза не запускается. Очевидно, что при больших напряжениях и токах контакты самоочищаются, а при токах управления частотником такого не происходит.

 

Что делать? Есть специальные кнопки? Ставить развязку на реле?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Можно использовать любые переключатели, где контакты изолированы от внешней среды.

То есть от пыли, продуктов обработки, влажности в атмосфере наконец.

Сам пользую обычный тумблер на 3 положения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Используем кнопки Eaton Контактные группа меняется очень быстро.

в шкафу установлен вентилятор с фильтром.

на кнопки управления снаружи одевается резиновый колпачек

ST22-7608.png

Изменено пользователем moshkarow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для контактов есть минимальный ток при котором плёнка становится неэлектропроводной. Менее всего он у золота (кстати КМки и Мтшки есть и с золотом) потом серебро, потом родий и прочее. Но золото мягко и не износостойко, серебро быстро покрывается налётом типа сульфида и прочего, средняя износостойкость, родий очень твёрд но низкая электропроводность и дорог. Если ещё платина-иридий, но дорог и тоже высоковольтен. Поэтому обычно правильные конструкторы задают ток через кнопки по 10..20 ма, тогда пробивается плёнка. Если ниже то хороши кнопки на герконах, там золочение или родирование ну и инертный газ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По работе часто встречается проблема плохого контакта в кнопках, блок-контактах , ЭКМ и прочей электроконтактной аппаратуре,

подключенной на дискретные входы всяких разных частотников и контроллеров. Обычно это 24 В и ток несколько мА.

Поскольку цепь постоянного тока, то есть идея подключать параллельно контакту металлопленочный конденсатор, допустим, 1 мкФ, дабы он своим разрядным током через контакт зачищал его. Постоянная времени заряда = 1мкФ*Rвходное = будет десятки мС и на работе не скажется. Пока сам не пробовал. Вот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Ставьте герметичные реле

Можно даже на герконах их включать..

Еще, есть выключатели специально рассчитанные на плохие условия использования.

Изменено пользователем 1-vip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Берите нормальные кнопка не за 5 копеек, те что у вас изображены вообще никому не советую покупать, полное г.... пластик рассыпается в руках, резьба никакая на болтиках ну и контакты соответствуют общему качеству.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Те же проблемы в деревообработке.

Поэтому общий подход - герметичные пульты управления IP67 и силиконовые колпачки на кнопках.

Использование закрытых "герметичных" доп контактов даже дорогих - проблемы не решает.

Открываеш шкаф управления хорошего станка - а там чистота и порядок независимо от внешних условий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость kpss64

kratmel, Когда работал в деревообработке то там открываеш шкаф хорошего немецкого или итальянского станка то там полный аут. Везде забито пылью от МДФ и дерева. Цепи управления везде 24 вольта. Теплушки кнопки пускатели дорогих производителей летят десятками в неделю. Киповец и инженер как савраски работают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1 мкФ, дабы он своим разрядным током через контакт зачищал его.

эти уловки используют при работе на индуктивность. А вот ток утечки такого конденсатора привод слегкостью отработает и хорошо если включится подача на уровне "ползучки" а если зарядный ток заставит стартануть на полные обороты????? Вечный вопрос: КТО ВИНОВАТ? Надо ППР выполнять вовремя. а не думать как от работы отмазаться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

шкаф хорошего немецкого или итальянского станка

после трех лет эксплуатации.... Я сам случайно насыпал внутрь опилок - необдул шкаф сверху.

Если все сделано как положено и не модернизировано путем высверливания дополнительных дырок. Работает в три смены.

Жалко пульта с кнопками ненашел для примера... а выглядит он внутри таким же образом.

post-13506-033639400 1391551488_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

шкаф хорошего немецкого или итальянского станка . давай исходить из наших реалий

Есть такие кнопочные посты .цена около 500 рублей knopka_kld28a_54.jpg

Применять кнопки , предохранители , световые табло , реле поворота ( мигающий свет ) от грузовых автомобилей и автобусов , где сеть пост 24 вольта

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Пыль нужно продувать почаще воздухом,6кг/см2 вам в помощь. Кнопки иногда все равно приходится чистить но на самом деле редко. Из практических наблюдений: чуть кнопки начали глючить все кинулись разбирать, но это есть просто недостаток опыта. Лечится это ребята очень просто,напряжение с установки снимаем и ЛЕГКО но быстро (так быстро как сможете) стучим по кнопочке пальчиком. Цель не погнуть контакты внутри кнопки (сдуру то и хрен моно сломать) а просто стряхнуть там окалину. При этом нужно четко знать схему подключения тех кнопок. А то понимаешь позвали кран балка не подымает я постучал стропольшик посмотрел иду через месяц смотрю этот черт стучит по кнопкам аж язык высунул. Только стучит придурок по кнопке например подъема потому что не подымает а на кран балке нужно всегда стучать по кнопке с противоположной функцией там обычно проблема то в соседнем нормально закрытом контакте, Блокировка электрическая понимаешь по кнопкам стоит. Так что преувеличена сия проблема,лечится это в девяти случаях из десяти простым постукиванием по кнопкам, без всякой разборки тех кнопок,только знать надо по какой стучать. Попробуйте не пожалеете.

Изменено пользователем Ылектрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Теплушки кнопки пускатели дорогих производителей летят десятками в неделю. Киповец и инженер как савраски работают.

Компрессор им в руки, мозги ведь им не поменяешь.Так что попробуйте просто подсказать за продувку воздухом раз в неделю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

kratmel, А фонарик (на крышке лежит) как называется? Тоже понимаешь без фонарика по заводу не хожу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Поначалу всё работает исправно, а спустя время контакты загрязняются и оборудование случайным образом останавливается или с первого раза не запускается

Для меня это новость.

На предприятии, где я работаю (электромехаником), кнопки умирают от физического контакта с оператором гораздо быстрее, чем успевают загрязниться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть вредные производства и постукиванием не обойтись .5d20785b-f05f-4be2-a4a7-824d71c0842b_zps39dfd087.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

эти уловки используют при работе на индуктивность. А вот ток утечки такого конденсатора привод слегкостью отработает и хорошо если включится подача на уровне "ползучки" а если зарядный ток заставит стартануть на полные обороты????? Вечный вопрос: КТО ВИНОВАТ? Надо ППР выполнять вовремя. а не думать как от работы отмазаться

Наш главный инженер любит говорить " Ты, давай не думай, ты давай работай". Тоже был когда-то электриком.

Про ППР был бы рад согласиться если бы контактов было 100 штук, а когда их 100500 и химию заносит в машзал ?. А ток утечки металлопленочного кондера

вроде К73-17 далеко не каждым прибором измерить. Это конечно ерунда, но навело на мысль что через кондер есть риск словить импульсную помеху, которая может быть принята как нормальный сигнал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Фонарик безродный, подобрался случайно - путем природного отбора из существующих вариантов с одним светодиодом.

 

Насчет продувать - ящики сжатым воздухом - я однозначно против!!. Не буду приводить выдержек из капиталистических инструкций - но там только вакуумная уборка - пылесос.

Подул - загнал пыль в другие неизвестные доселе места.

Особенно это интересно у полиграфистов (там тальк оседает) и порошковых линиях (там полимерная краска). О деревообработке уже говорил.

Тоесть была проблема с одной кнопкой - продули - получили полную остановку всего станка.

 

П.С. Сегодня новую ветвь открыл - засыпание металлическими шариками "герметичного" шкафа с электрикой на дробоструйке. Насыпалось на клемники установленные на дин рейку - клемники прогорели во внутрь. Все закончилось КЗ на корпус - только тогда сработала защита...

Изменено пользователем kratmel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Насчет продувать - ящики сжатым воздухом - я однозначно против!!. Не буду приводить выдержек из капиталистических инструкций - но там только вакуумная уборка - пылесос.

Тоже читал те инструкции. Может у капилистов пылесосы специальные не знаю,только наши бытовые хрень полная для той пыли.Пыль у меня на работе цинковая. Ничего дуем понимаешь наплевав на те инструкции.Иначе просто глючить начинают те капиталистические станки особенно летом в жару.А так продули и ниче работает дальше. Да японцы увидели бы может бы и заплакали но нам то наплевать тока пусть работает.А перестанет так и черт с ним завод этот не мой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Фонарик безродный, подобрался случайно - путем природного отбора из существующих вариантов с одним светодиодом.

Не я сейчас Феникс 25 полюбил, за долгую работу и стабильный свет несмотря на падение напряжения батарей. А из безродных мне нравились с линзами и регулировкой фокуса,недостаток там один недолго светят от одной зарядки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Параллелно входным клеммам частотника резисторы включите, если конечно источник питания это допускает, чтоб ток через кнопки был прибл. 50 мА. Тогда более-менее сносно будет работать.

А вообще, при очень малых токах ( несколько мА и ниже), механические контакты плохо работают. Если только герконовые реле в развязку ставить..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Во всяких разных аппаратах стоят кнопки "Пуск" и "Стоп", управляющие (обычно) частотниками. Вот такие и подобные, рассчитанные на напряжения выше 220 В.

 

 

проблема общеизвестная на производстве ( почти на любом )

в лоб не решается никак

в обход уже вроде все описали

 

1. на круглосуточно работающих автоматах ( контакты концевиков ) меняют напряжение

т е пускатель1-й величины ,в цепь катушки контакт а силовые контакты все

в параллель ( и ими управляем ) за счет количества контактов и силы прижима где то да продавит

2. моем ацетоном раз в месяц особенно где масляная пыль в воздухе ( спирт не берет эту гарь )

при работе

3. уходим от механического контакта - на электронные сенсоры ( плюсов и минусов поровну но работает долго и шчастливо )

 

надо заметить что дорогие кнопки не дают никакого результата

так же как и силовые герконы ( что удивительно )

а продувание - так в сложной системе это просто вредительство

Изменено пользователем F123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Ответ на запрос по сенсорным кнопкам

На Ваш запрос можем предложить следующий вариант:

 

KS-22S-1PA-GR - цена 2 800 руб. с НДС.

кнопки антивандальные для лифта ссылка на магазин

http://knopki-upravleniya.narod.ru/

Изменено пользователем moshkarow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Надо ППР выполнять вовремя. а не думать как от работы отмазаться

Это называется "Дурная голова рукам покоя не даёт" :)

KS-22S-1PA-GR

Даже не гуглится. Можно ссылку? Дороговато, но для общего развития интересно.

Такая схема имеет право на существование или бред?

post-29387-076328000 1391771697_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.