Перейти к содержанию
darveter07

Уменьшение минимального ампеража на простом китайце

Рекомендуемые сообщения

Добрый день хотел задать вопрос как самому уменишить минимальное значение ампеража? Сейчас стоит 20=250 , хотелось бы от 10 или 5 . Аппарат брал простой под хобби Шиян ,но 20 ампер много, у меня все швы на толшине листа 0.8 0.7 0.5, вот фотка его 5fa21423df434c7083fe53f798f65f11.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

реостат подходящий, но дуга может потом стать нестабильной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Самый простой вариант - смена шунта (правка) на шунт с большим сопротивлением, ток упадет автоматически не трогая плату управления.

На табло как прежде будет например 20А а реально 10. Но максимальный ток снится пропорционально, он и не нужен т.к. для подобных аппаратов 250А - китайский развод.

Например шунт выдавал при токе 20А 50мВ, надо сделать так, чтобы при 10А (5) он выдавал 50мВ и все дела!

Технически можно подключить последовательно еще шунт и взять обратную связь с обеих, тогда переключая место обратной связи можно получить 2 стабильных диапозона тока.

Но имейте в виду, что проблема сварки малых толшин не только в токе, а в короблении, по этому часто примнняют импульсный режим сварки и спец фиксируюшую оснастку, а также где возможно сварку оплавлением буртов.

 

реостат подходящий, но дуга может потом стать нестабильной.

Увы, аппарат для тига со штыковой ВАХ по току , это ничего не даст.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Увы, аппарат для тига со штыковой ВАХ по току , это ничего не даст.

 

каким же образом балластники на старых сварочниках работают??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мож не лазить самому а мастеру отдать? Тогда сразу и педальку в мантирует, у меня где то от швейной машинки валялась . Пробовал вчера нержу варить

толщина 0.85 ,снял кнопку с горелки и поставил под палец левой ноги и импулисировал им ,так получилось норм даже не перегрел на одном куске , но чуть передержу и провал .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Обычный реостат тут не поможет. Надо фото потрохов. Если там платка с шим как на 3этажке - нужно хитро впаять пару резисторов. Можно хоть 0,5а выставить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сегодня с фотаю портоха

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7d03db48589449a88920be5a6d9936e8.jpg91778e4e82d44f57b9fc0377da942348.jpg2a2193c7068640bd9445d2f414ed2268.jpg62c5c7cc7562439582c09a51e1987fc3.jpg42940df9493a4abb8533eb3918c90b37.jpge0818273d2424214bbb689ea846747cd.jpg35b01edf120a4e169ecbf08d1f02ca88.jpg292e368e5f254c8c8602f6bd067aafc4.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Это не трёхэтажка,здесь управление иначе организовано. Да и слишком снижать ток корректируя цепь ОС плохая затея. В некоторых фирменных аппаратах имеется функция "микро старт" (если не ошибаюсь),которая представляет из себя,в общих чертах,отдельный источник малоамперной дуги 2-3А. Сделано так потому, что на основном источнике снижая ток ниже 5А., импульсы преобразователя становятся уже слишком короткими,а паузы между ними слишком длинными,и выходной дроссель уже не обеспечивает сглаживания пульсаций и поддержания тока на уровне 5-ти и ниже ампер. А в этом аппарате за дроссель можно принять только индуктивность вторички осциллятора,которая может оказаться малой даже для стабильного горения дуги на 10А.,ниже и пробовать не стоит.

Изменено пользователем Анд74

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ок по мне 10 амп наверно хватит. а осцилятор пробивает искру с 10 см нечайно получилось ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Можно и ниже пробовать, пульсации не только от индуктивности зависят, но и от частоты. На 3этажке на тонкозаточенном электроде, если разогреть его хотя бы амперах на 20 до стабильного горения, можно скидывать до нескольких ампер, и это при убогом дросселе в 3 витка на желтом комповом кольце. Потухнет она только когда кончик остынет.

В 3этажке не цепь ос корректируется, а операционник балансируется, у него входы для этого дела есть незадействованные.

Изменено пользователем LamoBOT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

darveter07, вертикальные мелкие платки сфотайте подробно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Можно и ниже пробовать, пульсации не только от индуктивности зависят, но и от частоты. На 3этажке на тонкозаточенном электроде, если разогреть его хотя бы амперах на 20 до стабильного горения, можно скидывать до нескольких ампер,

Значит фирмачи придурки,раз вводят отдельный источник? Разогреть на 20-ти амперах прям на изделии,попросив его не прогорать до окончания разогрева электрода ? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не обязательно 20, можно и 12-15 примерно, буквально на 1-2с, иначе на малом токе на холодном электроде гореть дуга нормально не будет - будет метаться по электроду. Но я не точил электрод в иглу, стандартный угол порядка 30градусов на электроде 1,6мм. Может на игле и будет нормально разгораться на 5А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Недавно пробовал 1,6 мм. электрод холодный зажечь на 25А.,не захотел,пока до 35А. не увеличил (может электрод такой). Пришлось 1мм. поставить,пошло на ура. Ну а на счёт дросселей и пульсаций,так инвертора все в основном имеют частоты преобразования 50-100кГц.,но на самой минималке по току....,представьте ширину импульса в двое короче ширины паузы,электрод даже пытаясь загорется на 5-ти амперах тут же гаснет из за провала с которым не справляется дроссель не расчитанный на такой режим,вот и вводят отдельный источник работающий с максимальным заполнением импульса на 2-5А. Хотя так думается,варить толщины 0,3-0,5мм. в непрерывном режиме не очень комфортно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Ну вообще да, моделирование показывает, что при дросселе несколько мкгн и частоте 50КГц при минимальной длительности импульса ток прерывается и надолго. Но дуге, похоже, пофиг. Горят же электроды на трансе-переменнике, а там аж целые миллисекунды нет достойного для горения напряжения. А отдельную дежурку могут городить и из-за того, например, что у основного инвертора ограничена минимальная длительность импульса и малые токи выдавать он неспособен.

http://rghost.ru/51768623.view

мост, транс 6:1, питание 240в постоянного, частота 50КГц, дроссель 10мкгн, напряжение дуги 15в, сопротивление 0,1ом. График - ток в дросселе, RMS - 6А. Своеобразный пульс, по сути.

Дросселей в китайце моём вообще от роду не было, были перемычки. Я бы вообще сказал что принципиально выходной дроссель инвертору не нужен.

Изменено пользователем LamoBOT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

LamoBOT, Да,по сути пульс,но загорится ли холодный электрод при таких провалах ? Для того и вводят отдельный источник со стабильными базовыми 2-3А. Я этого не придумывал,читал как то в одной статье про микро старт,с некоторыми пояснениями к нему. Согласен что инвертор на нормальных режимах работает нормально и без дросселя. В трансах на переменке раньше использовался осциллятор в непрерывном режиме для повторного (после перехода через ноль) зажигания дуги. Позже начали использовать осциллятор-стабилизатор (осциллятор только для поджига,а далее стабилизация (импульсы 400-600В. для повторного возбуждения)),для снижения помех от искрового разряда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я про трансы со штучным электродом. Да и в аргоне дуга на переменке 50Гц по слухам горит, если хх порядка 200в. Холодный электрод не загорается при малых токах, только вспышки происходят, если есть ампер 10-12 - загорается и потом можно снизить ток до единиц ампер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Анд74, т.е. типа на "честной" постоянке можно зажечь дугу на 2-3А? интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

т.е. типа на "честной" постоянке можно зажечь дугу на 2-3А? интересно.

Этого утверждать не могу,но с электродом 0,5мм. вполне может быть....,даже исходя из самого названия "микро старт". Когда подразумеваете трансы для штучных электродов,учитывайте особенности электродов,а точнее их обмазки,для работы на переменном токе. В аргоне на переменке при ХХ. 200В. дуга конечно будет гореть,только вот запрещены источники с таким напряжением ХХ.,потому и используют стабилизаторы дуги,которые и выдают высокое напряжение для повторного зажигания дуги,но только импульсами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

основная проблема у импульсников при уменьшении тока и одновременном сохранении остального - индуктивность дросселя

хотите ток в два раза меньше - для начала придется увеличить индуктивность в два раза

в четыре - увеличить в четыре раза

плюс мелочи - в доработке делителя датчика тока

а если шим цифровой, а не аналоговый, то таки да, еще может помешать минимальная ширина импульса

Изменено пользователем VShaclein

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

96c1af11ea304905949661cf7831fcb6.jpg

эти синие штуки идут к резисторам, на них есть шляпки с прорезью под отвёртку , может быть они настраивают диапазон работы резисторов ? пока не могу с фотать потроха, вчера линзы приехали сегодня тэстить начну .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Эти синие штуки - подстроечные резисторы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

я бы посмотрел вот сюда

 

post-1056-045701100 1390328648_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
я бы посмотрел вот сюда

Я бы туда даже не смотрел это катушка осцилятора (там кроме пару киловольт поймать больше нечего), а шунт обычно из константана и с его концов отходят провода в плату управления.

Подстроечные резисторы редко дают возможность снизить ток в 2 раза!

Самое верное - надурить плату с обратной связью с шунта это работает.

Там 100 кГц, ни про какие существенные пульсации для сварки речи быть не может при снижении тока.

Изменено пользователем ALEX123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.