Перейти к содержанию
Hanter

Комплект державок для токарного, или: "с чего начать?". Рекомендации

Рекомендуемые сообщения

таким образом купив одну упаковку (один вид) пластин, можно перекрыть максимум своих потребностей в обработке.

 

Тоже хотел пойти этим путем, но выяснились некоторые нюансы:

  • пластина CCMT идет в разных размерах, и не факт что ваша борштанга и проходной будут использовать тот же. Мне надо растачивать с 12.5мм, поэтому державка под -06-. Проходные резцы 12 используют -09- если не ошибаюсь.
  • у "нейтральной" державки на CCMT углы выходят 40 градусов, с квадратной пластиной канонический для фасок 45.
  • на пракитке все равно меняю пластины (например по радиусам кромки 2ю или 8ю для чистовых/черновых работ). В таком случае можно задуматься не обзавестись ли отдельными державками на такие случаи, а тут уже и до своих пластин наиболее подходящих недалеко. Например если наиболее используемый резец правый проходной, можно взять два под чистовую и черновую треугольную.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Лёша, разреши дополнить ? Для более полного использования углов пластинок ССхх можно купить ещё державку SCBCR, а державка в центре, imho SCKCR. В тексте было SCRCR, похоже на опечатку. Я специально сфотографировал все державки, чтобы лучше было видно различие.

 

post-6656-073618200 1389732917_thumb.jpg

 

А в обозначении пластинок, на 3 и 4 буквы, внимания можно не обращать. 4 буква не крепление, а форма пластинки в разрезе проходящем через центр Нам это не критично. Крепление пластинок обозначается первой буквой в обозначении державки. S - это прижим винтом сверху.

По поводу винтов. Они дорогие потому, что там сталь с очень высокими, пределом прочности и пределом текучести. Самом у такую сталь, на свалке или в своих запасах не найти. Разве что, запасать...

Изменено пользователем chkmatulla

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алексей, очень полезно и понятно разжевано, надеемся на продолжение, в частности по отрезным и резьбовым.

Позвольте очень немного дополню, Вы говорите:

...крайне редко имеет геометрии для обработки цветнины (люминь, полированная пластинка). Вернее они конечно существуют, но встречаются гораздо реже. и надеяться что вам повезет встретить их в продаже - мягко говоря не стоит.

для первого описанного "набора" под цветмет/пластик в основном идут пластинки CCGT, по крайней мере мелкие, и они никак не дефицит,

и все же, для начала комфортной работы, надо держать 3-4 пачки пластинок под одну геометрию,

скажем для того же первого набора это будут CCMT060202, CCMT060208 + CCGT060202, CCGT060208

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ещё добавлю.

Вступление.

Мне никогда не нравились советские резцы со сменными пластинами. Как-то всегда они "грязно" работали (скорее всего мне так везло).

Фабула.

Купил я как-то давно известную многим деревянную коробочку с семью китайскими резцами. Работали они тоже как-то не очень...

Пришёл день, когда скончались в них родные пластины.

Порылся в закромах и нашёл отечественные пластины типоразмера 09Т3. Прикрутил.

О чудо! Заработало! Да ещё как!

Те же пластины на отечественных державках работали ужасно.

Теперь-то я понимаю, что всему виной опорная плоскость державки.

У китаян она выполнена на славу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

по этому я для себя смотрю всякие "чистовые" пластинки. ими можно при необходимости и 2-3 мм за проход снести, и окончательную обработку сделать.

Поддерживаю Алексея, только так!

Впрочем, попадающиеся "серьезные", при помощи заточки кромки легко трансформируются в чистовые,

а то что при этом исчезает покрытие не так уж сильно сказывается.

По крайней мере, это лучше чем пытаться "скоблить" фактически "тупым" на малом станочке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Андрей не все так просто. черновые могут иметь сложную геометрию которую не так то просто переточить. но вобщем это не тема для данной темы, :)

фотки сегодня постараюсь сделать и вечером или завтра выложу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Почитал тему несколько раз, решил заказать державку под 80 гр ромб

Вот такую SCGCR 1616 H09

Но сколько ищу не могу найти, смотрел в каталоге Акко , там тоже нет

Есть с буквой L заместо G

Один раз попалось на ебее такая, но без названия

Может чего то не то смотрю или лыжи не те??

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Позвольте посоветовать Вам SCLCR1616H09 Эта Вам подойдёт лучше. Эта державка и продольно и поперечно может работать из- за угла 93°. У державки с буквой G этот угол равен 90° и поперечную им не очень хорошо точить. На моём фото правый резец.

Изменено пользователем chkmatulla

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Недавно стал обладателем настольного токарника, теперь тему читаю не без интереса. Вопрос: для настольников подобные резцы актуальны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

prince, они актуальны, если станок позволяет работать а не скалывать резцы. в общем если жесткости маловато будет, то лучше работайте с быстрорезом. если будет только износ, то сменные пластины много денег экономят со временем ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

для настольников такие резца актуальны в первую очередь. потому как для крупного станка острота резца при съеме 5мм на сторону как бы не принципиальна.. да и выставление резца +-миллиметр по высоте пофигу.. (условно) а на мелком десятку не попал - уже видно. переточил - уже заново выставляешь. применение пластинок гарантирует уход от этого гемороя и гарантирует что форма режущей кромки всегда будет одинакова. Чтобы вопросы не плодить - себе первые державки делал сечением 10х10 для часового Т28.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Hanter, Покажите еще как храните резцы и пластинки к ним. У меня от одних фото с описанием мозг уже плавиться начал от изобилия))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дальше по ромбикам 35 градусов пройдемся. есть в наличии и были попробованы вот такие:

 

ромбики 55 градусов

крупным планом геометрия.

 

слева направо: Искар 907-ой. так же как и в случае с 80-ти градусными ромбами - беспроблемная пластина. работает по всему и в любых условиях. прощает и ошибки и бардак с режимами. вобщем просто хорошая добротная пластинка.

Кеннаметал - очень хорошая замена искару. равноценная. работает так же по всему и без проблем. не в чем ругать.

Корлой - пластинка без вообще какой то геометрии.. то есть просто плоская сверху.. но на удивление неплохо работает по цветнине. по нерже дохленькая. а для люминя и латуни вполне даже. думаю что сказывается очень тонкая и острая кромка. но нужна сож, иначе люминь здорово налипает.. больше брать не буду.

Сандвик - на удивление. беспроблемная пластинка. прекрасно работает на любых режимах и по любым материалам. грызет и титан и нержу и люминь и латунь.. по чугуну тоже точил шкивы - без проблем. на удивление живучая.

Еще сандвик, а вот эта не понравилась. как и в случае с 80-ти градусным - липнет, вязнет, греет и тд и тп. есть подозрение что виновато покрытие и ей нужна обильная подача СОЖ. но разводить душевую кабинку в мастерской возможности не имею. посему больше брать не буду.

Нижняя - Arno - бралась для титана, потому как геометрия интересная. доволен. первый раз брал этого производителя. вполне достойная пластинка.

 

из более крупного размера пробовал вот такие:

 

ромбик 55гр. по люминю.

 

Ceratizit полированная по люминю. как и в первом случае - выше всяких похвал. вообще эта контора нравится своим подходом к делу. правда кроме 210-216 материалов ничего не пробовал, но эти весьма приятные. если попадется - буду брать еще.

 

Ну и несколько пластинок присланных на "попробовать" Геннадием (Grogin) - пользуясь случаем еще раз огромное спасибо!

 

присланные для "потестить"

крупным планом геометрия

 

Слева направо - неизвестная. очень достойно на нержавейке. причем даже на подкаленой. понравилась. работает в большом диаппазоне режимов, режет чисто, не боится ударов.

Вторая - тоже неизвестная. по люминю очень достойно. практически не уступает Ceratizit-у что рядом (третья из пачки сверху). пока я считаю Ceratizit в этом применении вместе с мицубишкой лучшими. вобщем есть подозрения что вторая тоже Ceratizit. во всяком случае у них есть похожая геометрия и по стойкости они очень похожи.

четвертая - TaeGutec - на удивление очень неплохая пластинка. по нерже, каленой с ударом шарашит только стружку отгребай. Хотя по ощущениям до искара всетаки не дотягивает, но явно лучше сандвика (того что у меня). вобщем пластинка понравилась. режет мягко, чисто. по дюралю тоже замечательно. почти не налипает. материал ТТ5080. геометрия МТ.

Нижние две - тоже Таегутек. тоже очень достойно. Но черная (материал 5030) заметно лучше. по нержавейке даже наверно получше Искара. во всяком случае в работе очень понравилась. Желтая чуть хуже. особенно на прикаленой. но тоже вполне достойно. материал 5080. 5030 вроде сняли с производства. пичалька. сколько народу спрашивал - все говорят что он лучше был. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ребята, только не забывайте, глубина резания не должна быть меньше радиуса. Конечно, вы можете и меньше снимать, тогда не спрашивайте, почему поверхность матовая ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

по хранению - пока храню вот так:

 

итог разнообразия.

небольшой запасец

 

это "запас". то что в работе, установлено в сменные модули резцедержки и пока лежит на верстаке рядом со станком. чуть позже (доделываю) будет висеть на стенке на специальных кронштейнах. если интересно - сфоткаю как доберусь. ну а державки и пластинки тоже чуть позже переедут в ящики верстака. вот тут отчитывался: http://www.chipmaker.ru/topic/108874/page__view__findpost__p__2074409

как раз для них и делался. счас доделываю вкладыши в ящики. и туда все распихаю, потому как достал уже бардак :( лотки под другие задачи брались, их тоже нада упорядочить.

 

Вальтер - не согласен я. в идеале - конечно глубина резания должна быть больше радиуса. но это совершенно не обязательное условие. чистовые пластинки с радиусом 02 например запросто снимают 5 соток.. 2 сотки..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

идем дальше - ромбики 35 градусов.

 

по данным пластинкам собрался вот такой набор:

 

ромбики 35 гр.

крупным планом геометиря

 

вот тут я считаю что я "вляпался" :(

Сека - первые три пластинки. первые две - разный материал, третья другой радиус. хапнул потому как цена была почти дармовая. больше брать не буду. пластинки режут вполне нормально. по режимам тоже многое прощают. но хрупкие как незнаю что. стабильно скалываются при подрезании торца. правда если торец не точить - вполне неплохо. но как же без торца и без ударов.. :( короче я с секой завязал.

Сандвик - на четверочку. не скалывается, но по резанию не шибко радует. и сожи хочет нормально, и с режимами не шибко позволяет баловаться. бывает лучше вобщем.

Вальтер. так же как и сандвик. на четверочку. Не колется. но на нерже садится достаточно быстро. хотя по титану в принципе неплохо живет, причем даже без сож.

нижняя - Pramet. Первый раз взял эти пластинки. обратите внимание на геометрию - практически точная копия Секи.. но блин они работают! из всего что на фото они лучше всех. и по нерже и по титану и по люминю. очень неплохо вобщем. мне понравились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Лёша, такие пластинки у всех легко скалываются, размеры способствуют... Так что, Seco здесь не при чём. Нежно с ними надо, как с дамой.

Изменено пользователем chkmatulla

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


  • Модераторы тем

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.