Перейти к содержанию
gugik

Оцените состояние 95ТС, пожалуйста.

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Добрый день, уважаемые форумчане.

Выскажите пожалуйста своё мнение по состоянию станочка.

Станок Ис1-1 95ТС-1 вот фотки:

post-17437-094260000 1388935386_thumb.jpg post-17437-035671200 1388935414_thumb.jpg post-17437-098843800 1388935437_thumb.jpg

Станок смотрел, крутил, дёргал, щупал, включал и т.д. Всё работает, крутиться, вертится, переключается чётко без заеданий и прочих "излишеств нехороших". Никаких посторонних шумов не обнаружено, даже на максимальных оборотах (2000) станок работает достаточно тихо и, если так можно выразиться, спокойно (у меня на работе стоит 1и611п, так тот на 2000 воет так что подходить страшно...).

Собственно брал бы не спрашивая и не задумываясь, но несколько напрягает выработка на направляющих:

post-17437-028289100 1388935742_thumb.jpg post-17437-093144600 1388935794_thumb.jpg post-17437-002352700 1388935908_thumb.jpg post-17437-026695300 1388935816_thumb.jpgpost-17437-072281600 1388935844_thumb.jpg

К сожалению возможности померить выработку инструментальными методами не было, так что о величине можно судить только визуально.

Насколько это критично, чем грозит, лечиться ли при необходимости если да то как.

Станок берётся по сути для хоббийной работы, микронной точности от него не требуется, но и раздолбайку с точностью плюс минус километр не хочется взять...

Заранее спасибо за мнения!

Изменено пользователем gugik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Овно вопрос,скидываете патрон,берете скалку,индикатор,обратный центр - и вперед,(внешность бывает обманчива - сказал ёжик слезая с сапожной щетки!),если чуйка подсказывает,берите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

К сожалению измерять у меня возможности нет и вряд ли будет. Собственно почему и спрашиваю о потенциально возможных проблемах с таким износом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хотя бы померь ступеньку износа на плоской направляющей, индикатор наверняка же есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По фото трудно определить износ. Канава на фото может показаться просто потертостью. Вы сами скажите на ощуп какие там перепады? Сделать можно практически все , были бы деньги. Какая цена, этого ИЖика?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Измерить сейчас уже не представляется возможным. На ощупь я бы оценил высоту выступа на плоской направляющей (именно там самый большой износ, на передней призме меньше) суппорта около 0,3мм.

За станочек просят порядка 40-45 тыс. (естественно в гривнах, но по курсу будет где-то так)

Изменено пользователем gugik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если 10-12 тыс грн. то стоит купить. Привезти домой установить, подключить отмыть, сделать ревизию(без разбора), отрегулировать все, и начать работать. А там время и работа покажет что этому зверю нужно, может все Вас устроит.

 

Станину всегда можно отремонтировать, а вот за такие деньги купить ИЖика в ближайшем будущем будет не реально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Судя по всему так оно и будет. Станок как ни странно достаточно чист. И следов перекрашивания я не обнаружил (на сколах виден только один слой краски, шпаклёвки, потёков капель и т.д. не обнаружил) Собственно как я уже отметил станок полностью рабочий и никаких претензий по работе к нему у меня нет - всё отлично работает (правда ещё реле времени торможения двигателя не работает, но для меня это отремонтировать абсолютно не проблема, так что даже внимания не обращаю). Кстати электрооборудование (я его не фотографировал потому что ремонт электрики для меня в удовольствие т.е. не проблема совсем поэтому не является критерием для отбраковки) в достаточно хорошем состоянии. Просто хочется узнать мнение опытных людей относительно потенциальных проблем с износом.

Я правильно понимаю что такой износ влияет на геометрию обрабатываемой детали т.е. например если точим цилиндр, то может изменяться диаметр по длине цилиндра? Также насколько я понял что при необходимости направляющие с таким износосм в принципе могут быть отшабрены или отшлифованы (цену вопроса сейчас не рассматриваем)?

Изменено пользователем gugik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Я правильно понимаю что такой износ влияет на геометрию обрабатываемой детали т.е. например если точим цилиндр, то может изменяться диаметр по длине цилиндра?

Почти верно. Из за износа направляющих (как я понимаю) у режущего инструмента нет жесткости , все вибрирует, чистоты нет , точности то же нет , словить размер (например сотки) очень тяжело. Незнаю насчет шабрить, так как там станина каленая, но шлифовать естественно можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

ОК, спасибо за ответы. У меня ещё два варианта есть примерно за такие же деньги, но пока не понятно состояние станков, а продавцы как-то адекватностью не радуют: уже почти неделю не могу добиться от них внятных ответов на вопросы (что, почём и т.д.) фоток (ехать далеко, хочу хотя бы предварительно оценить состояние по фоткам чтобы понять стоит ли вообще ехать смотреть) и т.д. Если на днях не смогут ничего сказать показать буду брать этот.

Знающие подскажите ещё такой вопрос. Как ижик в сравнении с 16Б16 (А)? Предлагают ещё и таких зверей, но цена естественно несколько выше (около 16 тыс. грн.) И несколько удивляет состояние (у того же продавца где и ижик): резцедержатель, шестерни (заглядывал в переднюю бабку), ручки и т.д. вроде как по виду почти новые, но направляющие поношены здорово (как минимум не меньше чем у ижика). Говорят взяли у вояк, типа почти не работал. К тому же он разобран т.е. нет возможности включить, покрутить. Бюджет у меня достаточно ограничен, и есть ограничения по массе и размерам (у 16Б16 и то и другое несколько больше), но соблазняет большый диаметр обрабатываемого изделия... Как бы на настоящий момент нет ничего такого большого что не влезло бы в в ижика, но жаба давит "в запас на будущее". Есть ли у 16Б16 какие-нибудь существенные преимущества окромя диаметра обработки или стоит удавить свою жабу (вообще ижик для меня просто сказка, вот только диаметр мучает)

Изменено пользователем gugik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Из за износа направляющих (как я понимаю) у режущего инструмента нет жесткости , все вибрирует, чистоты нет , точности то же нет , словить размер (например сотки) очень тяжело.

Нет несовсем. Износ направляющих впервую очередь делает невозможным точить длинные детали с жестким допуском по отклонению Ф на всей длинне. По простому говоря будет получаться "бочка", отклонение размеров будет напрямую зависеть от диаметра обработки, чем больше диаметр тем меньше отклонение.

Если у станка других люфтов кроме износа напрвляек станины нет то и вибраций в процессе обработки не будет, каретка сама себя к станине прижимает весом, плюс силы возникающие при точении также её к раме прижимают.

Также насколько я понял что при необходимости направляющие с таким износосм в принципе могут быть отшабрены или отшлифованы

Станина клёная несколько десяток шабером снять просто не реально. Отшлифовать можно если есть выходы на соответсвующее оборудование.

 

 

Как ижик в сравнении с 16Б16 (А)?

Станки разных классов, сравнивать бесмысленно, также как сравнивать газель и зил.

16Б16КП (с другими не сталкивался) станок хороший, если электормуфты в коробке в порядке.

ИЖак станок хороший, у меня точно такойже, направляйки только не так потёрты, но износ тоже присутсвует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Нет несовсем. Износ направляющих впервую очередь делает невозможным точить длинные детали с жестким допуском по отклонению Ф на всей длинне. По простому говоря будет получаться "бочка", отклонение размеров будет напрямую зависеть от диаметра обработки, чем больше диаметр тем меньше отклонение.

Если у станка других люфтов кроме износа напрвляек станины нет то и вибраций в процессе обработки не будет, каретка сама себя к станине прижимает весом, плюс силы возникающие при точении также её к раме прижимают.

Спасибо что поправили

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добавлю, у изношенных станков какправило главной причиной высокой шероховатости, дроблении при отрезании и прочих "радостях" является износ шпиндельных подшипников. Т.е. замена подшиников шпинделя сильно улучшает ситуацию с читотой точения и убирает дробления при отрезании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Износ по фото великоват, ничего длиннее 150мм от патрона не выточить. Это огромное мучение. Сам проходил это. Если брать под ремонт... Но это совсем другая история.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

16Б16А станок особо высокой точности,есть нарваться на замену подшипников и ставить оригинал-цена удивит.Еще их найти нужно будет,тут на форуме обсуждалось как примерно отличить подделку.У воинов, вряд ли,такой станок будет

Изменено пользователем Шмит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Износ по фото великоват, ничего длиннее 150мм от патрона не выточить. Это огромное мучение. Сам проходил это. Если брать под ремонт... Но это совсем другая история.

Понятно, на настоящий момент у меня длинных изделий не предполагается равно как и особо точных работ, так что пожалуй пока я с этим смогу мириться. К сожалению для меня станки с минимальным износом весьма плохо согласуются с бюджетом отмеренным на станок в данный момент :cray: , а работать нужно...так что приходиться выбирать из того что есть. В последствии если потребуется большего то видимо буду брать ещё один или менять этот или ремонтировать.

 

Станки разных классов, сравнивать бесмысленно, также как сравнивать газель и зил.

Полностью с вами согласен... я и сам конечно это понимаю, это я скорее для самоуспокоения спрашиваю. Жаба знаете ли покоя не даёт... :crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

16Б16 (А)

 

Поскольку про вояк упомянулось, есть подозрение что и станок может быть ИТ-1М. Часто путают из за надписей на фартуке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не, я его лично видел. Действительно 16Б16. Но я всё же склоняюсь к ижачку... ну очень он мне по душе!!! А понадобиться что-то большое точить... тогда и буду думать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну раз в душу он Вам запал,то берите.Я своего также купил,без патрона и планшайбы,с задней бабкой от квадратного ижа,не подключая и не слушая(я просто тупо не знал,куда соединить 3 фазы в шкафу :fool: ).после осмотра приехал домой,закинул фотки сюда на сайт,одни не советовали,другие писали,что цена хорошая,но плохо,что без патрона.Я знал,во сколько может сесть хороший патрон,но этот 1и611п не давал мне уснуть полночи,я на него просто запал.Он бедный почти неделю посылал мне телепатически сигналы типа,забери меня,отмой,покрась,я буду служить тебе верой и правдой!Я не выдержал и,забрал его к себе.А через месяц и патрон подвернулся по хорошей цене.Так тоже бывает.с ним еще много работы,но ничего,прорвемся надеюсь.Тем более,что ижи у нас в регионе очень редко продают,и мало их.главное не жалеть,а то руки опустятся.Смотрите сами,если очень понравился,берите,если до очень не дотягивает,поищите еще.Удачи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так уже забрал бы не думая даже. Единственное что смутило выработка. Моего опыта недостаточно чтобы оценить степень "потенциального геморроя" (ну т.е. много это или мало или так себе) потому и ерзаю туда сюда. У меня сейчас есть ещё два варианта (ИЖ250 и 1И611П) примерно за такие же деньги, но пока с неизвестным для меня состоянием. Если там ничего интересного буду брать этот.

В любом случае всем откликнувшимся спасибо :) !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ИЖ250

Который? Круглый, квадратный?

А вообще, при наличии выбра не торопитесь с покупкой, посмотрите все ИЖаки, оцените износ и берите то что посвежее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

К сожалению пока не знаю, ибо продавец какой-то нерасторопный попался уже неделю не могу добиться от него информации и фоток... вроде как сегодня очередной раз клятвенно пообещал что вышлет... если так ничего толком и не скажет, тогда ну его этого продавца...

Со спешкой тоже как бы вопрос неоднозначный. Естественно я как никто иной заинтересован выбрать лучшее за минимальные деньги и прекрасно понимаю что спешка здесь не помощник... но блин ижачки расходятся достаточно быстро... Если те которые подороже ещё висят какое-то время то более менее вменяемые варианты с ценником около 10-12 тыс. грн. расходятся как горячие пирожки и если я буду ждать пока некоторые будут тянуть кота за хвост...долго я будут за ним гоняться. А продавцы нередко бывают весьма "нестандартно мыслящие" Например некоторое время назад было весьма интересное предложение по ижачкам... продавец почти месяц тянул резину и кормил обещаниями, потом наконец выяснилось что они на заводе, ещё не списаны и вообще не понятно будут ли списаны и когда..., один передумал продавать когда уже было всё согласованно, заказана машина для перевозки и т.д....

Мне обещали на этой неделе дать ответ по тем другим вариантам... очень надеюсь и жду. Хочу на этой, максимум на следующей недели выбрать таки себе друга и помощника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

почитайте соседние темы про ИЖи. там вопросы "дефектации" расписаны не однократно. если выступ на задней направлейке уверенно чувствуется пальцем - это от пары десяток.. потому как 1-1.5 десятки еще "на уровне ощущений".. так же очень полезно подергать фартук вверх. это даст представление о реальной выработке (станина+сани). но вообще станочек вполне культурный. за такие деньги нада брать и не парится. если что потом станину шлифанете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я прочитал по мере возможности практически все темы где есть инфо по дефектации и выбору станков (станок выбирается уже достаточно давно). Но в основном информация в стиле "если есть выработка ищите дальше" или "если происходит то-то (шатается, щуп пролазит, палец чувствует) то есть выработка" Считай по факту констатация факта или методы определения. С этим я уже определился: станок меня абсолютно устраивает, но есть износ (я уже говорил что по плоской направляющей высота ступеньки на глаз около 0,3мм). Меня как бы больше интересует узнать к чему это может привести при эксплуатации станка в каком-то осязаемом виде т.е. что я буду иметь реально эксплуатируя станок с таким износом: потеря точности, вибрации, невозможность работать вообще... и т.д.. Чтобы определится для себя могу ли я в своих задачах мирится с такими недостатками или таки стоит отказаться и искать дальше.

На настоящий момент я уже определится с алгоритмом: пытаюсь посмотреть ещё два варианта если не удаётся или "не вариант" - беру этот.

Ещё раз спасибо всем за помощь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Вот прислали наконец фотки от одного из оставшихся вариантов. Сказать честно меня начинает стремать этот продавец... ни на один вопрос он ещё не смог ответить прямо, то "я не на месте", то "я в машине", то я "сейчас не могу сказать"... то ещё что.

Фотки к сожалению отвратительные но что есть. Станков три:

Иж 250 итв

post-17437-083944300 1389094977_thumb.jpgpost-17437-092796600 1389094988_thumb.jpg

Насколько я понял направляющие поношены и пошабрены, хотя заявлялось что станок "практически без износа".

И два 1И611П

post-17437-036907000 1389094676_thumb.jpgpost-17437-006457300 1389094571_thumb.jpg

и

post-17437-027314000 1389094750_thumb.jpgpost-17437-059188700 1389094758_thumb.jpg

Сейчас он морочит голову ценой (никак не может определиться). Ехать смотреть в реалиях достаточно не близко... Уже не уверен что стоит.

Изменено пользователем gugik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.