Перейти к содержанию
cop511

Купил ОЦ ИР-200. Хочу все ЧПУ поменять

Рекомендуемые сообщения

Доброго! Вот купил такой станок. Привез. При перевозке пришлось снять большую часть обвеса, чтобы троссами не погнули.

 

post-35956-049723700 1388086771_thumb.jpg

 

post-35956-017277100 1388086777_thumb.jpg

 

post-35956-047859800 1388086925_thumb.jpg

 

post-35956-046982000 1388086932_thumb.jpg

 

post-35956-083762500 1388086938_thumb.jpg

 

post-35956-029842500 1388086945_thumb.jpg

 

 

Железо в отличном состоянии. Есть родные шкафы, платы непаяные, но там не хватает силовых трансформаторов. И самое главное на стойке сел аккумулятор и все настройки слетели.

Про станок. ИР-200. 4-х осевой горизонтальный ОЦ, направляющие качения, ШВП, магазин на 24 инструмента, 6 столов спутников, стоит шнек для удаления стружки, масса 7,5т.

Сам по себе вырос вопрос по замене старого ЧПУ и приводов на современное. По осям X, Y, Z стоят сервы 17Н*м и 1500 об/мин, причем по вертикальной(Y) с тормозом. Поворотная - серва 7 Н*м, работает через угловой редуктор. Еще одна серва есть на поворот магазина. До нее пока не добрался. По всем осям стоят линейки. На шпинделе ДПТ на 5,5 кВт, макс. 4500 об/мин. Привода и моторы болгарские.

Хочу поменять все привода и моторы, кроме привода шпинделя. И также новую стойку. Столы спутники пока не трогаю, они идут отдельным узлом.

aftaev посоветовал сервы фирмы Delta http://www.deltronics.ru/product/servo/series_57.html

Они имеют 20 бит энкодер, связь по протоколу CanOpen

И ихняя стойка http://www.deltronics.ru/product/CNC/CNC-series_118.html

Связался с китайцами, обяъснил, что нужно стойку на 4 оси. Плюс сервы на 4 оси такие же по параметрам как родные. Итого 3 сервы 3кВт, 19Н*м, 1500 об/мин, одна серва с тормозом, и еще одна 900 Вт, 1000 об/мин, 8 Н*м. И стойка на 4 оси. Насчитали 9800 баксов с проводами.

 

Хотелось бы услышать отзывы по Дельте. 9800 - это дорого или нет для такого набора? Или посоветуйте что аналогичное сюда можно поставить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Цена вроде вменяемая. А настраивать стойку кто будет? Особенно смену инструмента, столов и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Настраивать: Сам + помощь форума.

Смена инструмента там простая. Шпидель едет вверх, сам вставляет старый инструмент, берет новый и едет на место. Пока буду пробовать без столов спутников. Если не получится, тогда уже буду просить помощь фирм и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну это все не так просто, как кажется. Нужный инструмент еще надо подогнать на место, старый вернуть куда положено и т.д.

Помощь фирм влетит в копеечку, имхо.

Может, на форуме кто-то Дельту устанавливал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Знаю что все не так просто.

Одна фирма за подключение к старым приводам стойки Вест Лабс запросила 5к баксов.

Поэтому хочу взять и сервы и стойку одного производителя - как бы должно немного облегчить подключение и настройку.

Изменено пользователем cop511

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Да, при подключении по CanOpen несовместимость исключается. Облегчится настройка в плане: сунул проводок из контроллера в серву и все будет работать. Но это далеко не вся настройка.

Я так понимаю, менять полностью всю электронику и электрику, кроме шпинделя? Датчики, реле, контакторы, проводку...

Задачка любопытная, конечно.

Изменено пользователем PKM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

не трогайте болгарские двигатели с приводами!!!!!!! - работают без нареканий если уметь настраивать

чпу ставьте балтсистем нс210 (если память не ошибается там 5 входов с датчиками, и 6 выходов на цап)

Смена инструмента там простая. Шпидель едет вверх, сам вставляет старый инструмент, берет новый и едет на место. Пока буду пробовать без столов спутников. Если не получится, тогда уже буду просить помощь фирм и т.д.

смена инструмента включает в себя как механическую смену так и смену корректора, то есть пересчет координат

да и еще, запомните: станок ни чего и никогда сам не сделает, все надо программировать!!! причем программировать не лишь бы отстали, как студент пятикурсник на дипломе, а со всеми возможными блокировками и ограничениями. иными словами предусмотреть все возможные ситуации на станке

 

вам сразу вопрос на засыпку: при смене инструмента должны быть как минимум 2 концевика: "инструмент зажат" и "инструмент отжат" и управляющий сигнал на отжим инструмента. напишите условие при котором можно считать что инструмент зажат и можно отправть запрос в ЧПУ на смену корректора и возобновлять работу

Изменено пользователем 676
Мат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А настраивать стойку кто будет? Особенно смену инструмента, столов и т.д.

ее не настраивать, а программировать надо...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1. Реально по Delta поддержки на русском нет, да и на английском мало, система недавно вышла. Берите то, на что есть поддержка! Тот же Балтсистем или то, на что есть поддержка.

2. Без толкового спеца браться не стоит, если за 5 000, даже и за 10 000, Вам хорошо модернизируют станок, дадут полную документацию - радуйтесь! Иначе это превратится в долгострой, поверьте. Спросите у опытных людей. И если установщик не сделал несколько аналогичных по сложности станков - тоже долгострой и недоделки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Посоветую GSK.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

isemz, Вот Вы еще один человек, который говорит оставить родное. Уже начинаю совневаться.

Одна проблема документации очень мало.

На зажим-отжим стоит гидравлика, и есть два датчика положения штока цилиндра.

 

d.lebetsky, одна фирма уже модернизировала точно такой же станок. Говорят можем дать координаты, можешь поехать и посмотреть. Они сказали так. Станок дожен включаться и все должно быть рабочее, а они только к нему привяжут новую стойку, но только Вест Лабс. Стойка стоит 5,5 к баксов и привязка стоит 5к. В принципе почти такая же сумма как и за комплект от Дельты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

cop511,

Про родное недоЧПУ забудьте. Лучше тогда уж ЛинуксСНС (кстати, из-за дешевизны стоит рассмотреть и этот вариант).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>cop511</b>,

Одному браться за все наверное не стоит- объём работ слишком большой

Попробуйте найти фирму которая возьмётся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

rv3dmg, фирмы есть. Можно нанять в любой момент, токо деньги давай. Сделают шо хочешь. Цен пока не узнавал, но думаю будет стоить килобаксы.

 

Killerchik, Полюбому хочу заводскую стойку. GSK тоже рассматриваю, вроде отзывы хорошие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Одна проблема документации очень мало.

это не проблема, это вопрос поиска....

а думаете вам на новые привода много документации дадут?

 

 

Вест Лабс

не надо.....

 

 

Станок дожен включаться и все должно быть рабочее

станок без чпу включаться не должен (почему объяснять не буду)

 

На зажим-отжим стоит гидравлика, и есть два датчика положения штока цилиндра.

отлично....и как инструмент то менять будем? какое условие что инструмент зажат?

Изменено пользователем isemz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

, но думаю будет стоить килобаксы.

 

Думаю самоделка в конце концов обойдется ещё дороже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а двигатели с приводами не трогайте.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

cop511, по возможности оставьте приводы родные. Они вряд-ли хуже Дельты. Зато с настройкой будет проще.

Когда-то мне довелось иметь дело с Can Open. Из подводных камней. Для начала пришлось купить контроллер Can шины, причем, из рекомендуемых производителем приводов. Худо-бедно это потянуло 480 евро. Затем засел разбираться с протоколом. Часть есть в доступе. А за следующую часть организация OpenPLC, которая в частности и разрабатывает подобные протоколы, попросила 900уе в год за подписку к их сайту и доступу. Вряд-ли фирма, которая возьмется за это дело, подключит вам все полностью от и до. Задачка не на один месяц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

ее не настраивать, а программировать надо...

Я об этом, только слово выбрал не самое подходящее.

 

Станок дожен включаться и все должно быть рабочее, а они только к нему привяжут новую стойку, но только Вест Лабс

Так он ведь не работает, приводы в неизвестном состоянии. На вид целые - ничего не значит. Фактически все управление нужно заново делать, или нет?

 

Лучше тогда уж ЛинуксСНС (кстати, из-за дешевизны стоит рассмотреть и этот вариант).

Смотря что нужно обрабатывать на станке, на чем писать программы. А сделать на LinuxCNC можно, в принципе.

Изменено пользователем PKM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

это не проблема, это вопрос поиска....

Возможно. Со временем все находится, как показывает опыт.

 

не надо.....

БалтСистем получше будет?

 

отлично....и как инструмент то менять будем? какое условие что инструмент зажат?

Наверное, одно конечное положение штока - это разжатый инструмент, другое - зажатый.

 

Вот так выглядит один шкаф. Украли трансформаторы и дросселя и провода откусили

 

post-35956-002988800 1388093188_thumb.jpg

 

Форумчане подсказали что украдено. Железо можно найти, а вот схему как подключить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Вот так выглядит один шкаф. Украли трансформаторы и дросселя и провода откусили

 

Это как раз восстановить проще

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот еще следы преступления

 

post-35956-040171400 1388093610_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

БалтСистем получше будет?

конешно, там и документация и отличные консультации по программированию и по плс

 

Просмотр сообщенияisemz (27 December 2013 - 00:11) писал:

отлично....и как инструмент то менять будем? какое условие что инструмент зажат?

Наверное, одно конечное положение штока - это разжатый инструмент, другое - зажатый.

 

ню ню... уровень 5 курса, диплом....а щас внимательно прочитайте и поймите то что я напишу ниже, вам потом очень поможет (сигналы конечников могут быть нз -не столь важно, главное мысля)

инструмент зажат="конечник инструмент зажат=1"И"конечник инструмент отжат=0"И"сигнал(на реле который идет) на отжим инструмента=0"И"другие условия которые туда можно припихнуть (например что магазин уехал -иначе можно начать вращаться при соединенном магазине)"

 

Вот так выглядит один шкаф. Украли трансформаторы и дросселя и провода откусили

а где привода?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мужики, ну я с Вас балдею. Оставь привода.....

Это музейные экспонаты, а не привода. Или я чего не знаю, и на них можно управлять рассогласованием (по кол-ву импульсов) и кривая разгона-торможения настраивается?

Вот только вчера мучал своё чудо от Станкоцентра, 87 параметров непосредственно на каждый двигун+половина из них задаётся уравнением и, соответственно, включат в себя ещё несколько параметров.

ТС, какой бюджет-то? Если для серьёзной работы, может таки глянуть на серьёзные системы? Балтсистемс мне всем нравится, кроме программирования.

 

И почему тема в хобби СНС?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот все внутренности шкафов

 

post-35956-063831200 1388127725_thumb.jpg

 

post-35956-003702100 1388127735_thumb.jpg

 

post-35956-087895700 1388127742_thumb.jpg

 

post-35956-064280900 1388127750_thumb.jpg

 

post-35956-023698100 1388127758_thumb.jpg

 

post-35956-083592800 1388127765_thumb.jpg

 

post-35956-032924800 1388127772_thumb.jpg

 

post-35956-092304600 1388127794_thumb.jpg

 

post-35956-056567100 1388127826_thumb.jpg

 

post-35956-053840100 1388127837_thumb.jpg

 

post-35956-068506300 1388127845_thumb.jpg

 

post-35956-024081600 1388127859_thumb.jpg

 

post-35956-091587600 1388127866_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.