Перейти к содержанию
Валерий В.

Cтроим балансировочный станок (было "Здравствуйте")

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте! Давайте знакомиться!

 

Мне очень понравилось у вас.

Пардон, уже отвечал где-то, а сам еще не представился.

 

Вообще-то я электронщик, могу спаять почти любое электронное устройство, а по механике всегда были проблемы. Недавно загубил маленькую цангу, рассверлив ее вручную. Естественно, криво.

Знакомый сказал, что на токарнике можно поправить. И тут Остапа понесло - захотел токарник, 2 недели бредил и разыскивал подешевле б/у, а потом не выдержал и купил что было новое - Jet BD-7. Пока доволен, только с металлом проблема у нас. Или плохо ищу.

Вращающийся центр повезло купить новый польский, а вот с патроном решил вручную повозиться, т.к. Jet продает по недемократическим ценам. Конус КМ2 с резьбой под патрон получился с четвертой попытки.

В планах сделать автоподачу на шаговом двигателе, чтобы не рычагом переключать (он почему-то сзади, идиотизм), а с кнопок, да еще и с регулировкой скорости подачи.

А в идеале можно сделать, чтобы резьба с электронной подачи резалась.

Опыт изготовления "электронного редуктора" на микроконроллере для станка с ЧПУ уже есть. А то шестеренки лень переставлять.

Если у кого есть вопросы по электронике - можно в личку, а если относятся к станкам - то и на форум выложим.

Ну и заранее простите, если по механике тупить буду - это новое для меня.

 

Еще могу делать частотные приводы. Интересно только, насколько это нужно, и непонятно, будет ли асинхронник держать номинальный момент на малых оборотах.

 

П.с. территориально в Туле, в Москве бываю по субботам в Митино.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
могу спаять почти любое электронное устройство

Ловлю на слове! Сижу и паяю полосовые фильтры на частоты порядка 10гц. Баттерфорта, Чебышева. На ОУ 140УД7. Схемка достаточно простенькая и работает прекрасно пока подаешь на вход синусоиду. Но если подать импульс, то возникает переходной процесс в виде нескольких затухающих примерно синусоидальных колебаний, и что обидно, примерно с частотой настройки фильтра. А у меня входной сигнал сплошные импульсы, вот и получается в итоге не фильтр, а генератор с частотой настройки фильтра, а мне это совсем не нужно... Как победить? Буду благодарен за ответ. А по механике спрашивайте смело, наверняка получите ответ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Но если подать импульс, то возникает переходной процесс в виде нескольких затухающих примерно синусоидальных колебаний, и что обидно, примерно с частотой настройки фильтра. А у меня входной сигнал сплошные импульсы, вот и получается в итоге не фильтр, а генератор с частотой настройки фильтра, а мне это совсем не нужно... Как победить?

 

Никак Вы не победите :)

Синусоидальный сигнал -монохроматический -т.е. в идеале содержит одну частотную составляющую.

И если эта частотная составляющая лежит в полосе пропускания фильтра -она и на выходе будет синусоидой.

А если в полосе заграждения -будет ослаблен.

Импульсный сигнал принципиально имеет бесконечно широкую полосу частот (теоретически).

Поэтому и не может он пройти фильтр с полосой 10 Гц без искажений.

Практически требуемая полоса пропускания фильтра для передачи импульсного сигнала "без искажений" зависит от "длительности фронтов" - чем быстрее нарастает сигнал, тем шире требуется полоса.

Надо определить допустимую длительность фронтов Ваших импульсов и выбрать соответствующую полосу пропускания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
то возникает переходной процесс в виде нескольких затухающих примерно синусоидальных колебаний, и что обидно, примерно с частотой настройки фильтра. Как победить?

Уменьшить добротность .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
для передачи импульсного сигнала "без искажений

Да мне не импульсный сигнал передавать, мне выделить из импульсного, вернее шумового сигнала с диапазоном до килогерца гармонику с частотой порядка 10герц. А я ее увидеть не могу, мешают эти переходные процессы и именно с этой искомой частотой... по крайней мере так мне кажется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Уменьшить добротность .

Т.е. уменьшить избирательнось? Я действительно пытаюсь строить фильтры с характеристикой покруче, так кам нужно увидеть слабый полезный сигнал на фоне сильных помех.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
на фоне сильных помех.

Откуда они у Вас там ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мне нужно обработать сигнал с датчиков балансировочного станка. А там полезный сигнал порядка милливольтов, а помехи на пару порядков сильнее, вот и мучаюсь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Мне нужно обработать сигнал с датчиков балансировочного станка.

А какие датчики?

А там полезный сигнал порядка милливольтов

С увеличением оборотов растет чутье станка пропорц. квадрату.

помехи на пару порядков сильнее

Поконкретнее. Какие частоты, амплитуды?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поконкретнее. Какие частоты, амплитуды?

Датчики пьезокерамические. Сигнал - от единиц герц до примерно килогерца. Амплитуду низких частот рассмотреть не могу на фоне высокочастотных составляющих (из приборов имею только аналоговый осиллограф). Амплитуда высокочастотных составляющих порядка вольта. При скорости развертки в 1мс\дел уже четко виден не шум, а набор подобия синусоид...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а в компутер эти датчики можно присоединить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
а в компутер эти датчики можно присоединить?

Конечно можно. Более того, знаю где именно тот, что нужно компутер (измерительный комплекс) купить. Деньги коплю. Но зло берет, что имеющимися пока средствами посмотреть не удается. Вроде все просто, понятно что искать, осциллограф, фильтры есть... а не видно... обидно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Конечно можно

вот такая мысль у меня:

есть такая прога National Instruments LabView - целый пакет по работе с сигналами ( фильтры, осциллографы, всякие преобразования, )

я ей пользуюсь (для других целей правда) - очень мощная штука и доступна на халяву в инете

так вот там есть возможность подключения внешних сигналов но нужны фирменные платы дорогие

а герцы-килогерц - наверно это можно и на коленке сделать через звуковуху например

и потом упражнятся с сигналом уже на мониторе

 

может и какие другие есть проги для данных целей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Включите "синхронизация от сети" и посмотрите как наводится 50 гц.Если есть то экранируйте.

Сделайте простейшие ФНЧ счастотой среза 20гц.У меня без них был "мохнатый" сигнал.С ними у меня все видно почти до допуска.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кажется у Вашего датчика выходное сопротивление мегаомы .У осциллографа 1 МОм и он шунтирует датчик, напряжение падает пропорц. шунтированию.Сделайте истоковый повторитель на полевом транзисторе для соласования сопротивлений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Уменьшить добротность .

:shok:

 

И как это добротность повлияет на передачу импульсного сигнала?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А полезная частота фиксированная или с оборотами меняется? И ее нужно обнаружить или еще амплитуду проанализировать? Если амплитуду, то сдается мне, что амплитуда гармоник тоже пропорциональна полезной. Взять и всё вместе мерять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Savelich,

может проще дифференциальный датчик поставить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Чтобы быстро посмотреть что получаеся подключите параллельно ко входу осциллографа 3000...4000 пикофарад .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Так это вроде по умолчанию должно быть на слабых длинных линиях...

 

Я про дифф. каскад

Изменено пользователем Валерий В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Савелич, когда то в детстве я строил инфразвуковой металлоискатель, там была задача получить эти самые 10 гц, если надо, могу порыться, может что и осталось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
И как это добротность повлияет на передачу импульсного сигнала?

Фильтр меньше звенит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Да мне не импульсный сигнал передавать, мне выделить из импульсного, вернее шумового сигнала с диапазоном до килогерца гармонику с частотой порядка 10герц. А я ее увидеть не могу, мешают эти переходные процессы и именно с этой искомой частотой... по крайней мере так мне кажется...

 

Дело в том, что Ваш фильтр не может различать полезный сигнал от прочих других.

Вы делаете частотный фильтр, следовательно собираетесь разделить сигналы, имеющие разные частоты.

А из чего следует, что полезный и помеховый сигналы имеют разные частоты? :shok:

Кроме того, следует учесть, что реальный фильтр имеет некоторое (конечное) затухание в полосе заграждения. Из этого следует, что уровни полезного сигнала в полосе пропускания и "вредного" в полосе заграждения могут быть равны, или даже "вредный" может быть больше полезного по величине.

 

 

Т.е. уменьшить избирательнось? Я действительно пытаюсь строить фильтры с характеристикой покруче, так кам нужно увидеть слабый полезный сигнал на фоне сильных помех.

Сама по себе крутизна АЧХ смысла особого не имеет. Имеет смысл полоса пропускания.

 

Вы бы изложили более подробно исходную задачу, тогда можно будет говорить более конкретно.

Схемотехника пьезоэлектрических датчиков разработана хорошо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
а герцы-килогерц - наверно это можно и на коленке сделать через звуковуху например

и потом упражнятся с сигналом уже на мониторе

Как-то пытался мерить через звуковую карту, но ниже 30гц ничего не получалось.

А полезная частота фиксированная или с оборотами меняется? И ее нужно обнаружить или еще амплитуду проанализировать?

Частота фиксированная, в пределах частоты пропускания фильтра, амплитуду полезного сигнала мерить обязательно. Еще и фазу нужно определять, но это уже попроще. Пока интересует принципилаьная работоспособность такой схемы замера дисбаланса. Известны и работают другие, более современные, но про такую, с осциллографом не слышал. А вроде так все очевидно...

есть такая прога National Instruments LabView

За ссылку спасибо, обязательно посмотрю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Схемотехника пьезоэлектрических датчиков разработана хорошо.

Наверное. Предлагали готовые по 300долларов штука. А я пытаюсь использовать просто отдельно взятый бесплатный кристалл, зажатый между двумя медными пластинками с усилием пару десятков килограммов. Чувствительнось такая, что "видно" на осциллографе негромкий разговор рядом с ним. Может там какая-то хитрость должна быть...?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.