Перейти к содержанию
Авторизация  
MMS

Линза Френеля

Рекомендуемые сообщения

Купил в Митино интересный вариант линзы Френеля.

Представляет собой пластмассовый прямоугольник размерами 180х120х0.65 мм.

Это самый большой размер, (стоит 90 руб), были ещё меньше.

Обладает свойствами обычной линзы, с одним дополнением: весьма малые искажения изображения по краям -компенсируются небольшими изгибами линзы..

Если сравнивать эти линзы с китайскими (которые с подсветкой) -при примерно одинаковой полезной площади у линзы Френеля гораздо более высокое качество изображения, меньший вес и объём.

Из отрицательных качеств -по всей видимости изготовлена из легкоплавкого материала, попадание горячей стружки или припоя может её разрушить.

Но если её закрепить между двумя стеклами от фотопластинок, получится хорошее дополнение к маленькому станку.

post-2591-1229932011_thumb.jpg

post-2591-1229931989_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Честно говоря, всегда считал эти линзы голографическими. Линза Френеля ИМХО имеет обозначеный рельеф.

Классика - фонарь светофора. Изображение не строит, только свет "параллелит".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

знаком с такой штукой, с помощью такой линзы делается проекционный телевизор, из 25см по диагоналей, на метр с лишним, только смотреть можно ну в очень очень тёмной комнате, физика от неё не убежишь

yevogre,

там микрорельеф внутри плёнки, видать из двух слоев с разными коэффициентами преломления, специально в микроскоп смотрел

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Честно говоря, всегда считал эти линзы голографическими. Линза Френеля ИМХО имеет обозначеный рельеф.

Классика - фонарь светофора. Изображение не строит, только свет "параллелит".

Эта линза имеет "обозначенный" рельеф в виде концентрических окружностей, видных "невооруженным " глазом.

Создалось ощущение, что такие линзы можно делать в домашних условиях.

(Естественно, на станке с ЧПУ :) )

 

 

там микрорельеф внутри плёнки, видать из двух слоев с разными коэффициентами преломления, специально в микроскоп смотрел

микрорельеф на поверхности основания, теоретически он может быть и внутри, но тогда появляются технологические сложности с использованием материалов с различным коэффициентом преломления.

 

Интуиция подсказывает, что такие линзы найдут широкое применение и для некоторых применений могут заменить обычные.

Жалею, что не взял две - можно было бы попытаться сделать объектив.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Эта линза имеет "обозначенный" рельеф в виде концентрических окружностей, видных "невооруженным " глазом.

Создалось ощущение, что такие линзы можно делать в домашних условиях.

(Естественно, на станке с ЧПУ )

Литье под давлением и в электричках торговать :)

 

В каком-то ЮТе уже что-то было по технологии изготовления сабжа фотоспособом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Литье под давлением и в электричках торговать
Зачем так сложно?

Эта штука делается по голографической методике путём оттиска. Выточить на ЧПУ - ну-ну.....

Это голограмма линзы на прозрачной подложке.

Сначала снимок, потом матрица - и оттиски, пока матрица не сдохнет.

Часто на заднем стекле у джипов видел - обзор, вроде, увеличивает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У меня гдето валялась линза Френеля проблескового маяка с морского буя. Так там секции литой линзы повторяют форму выпуклой. А в этой линзе кольцевые канавки тоже повторяют форму, только вместо сферы - конус с углом образующей, меняющейся от кольца к кольцу к плоскости поверхности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Эта штука делается по голографической методике путём оттиска. Выточить на ЧПУ - ну-ну.....

 

На ЧПУ надо сделать прессформу.

(Как известно - ЧПУ -это всё. :pardon: )

 

Это голограмма линзы на прозрачной подложке.

К голограмме это не имеет никакого отношения.

Это просто линза Френеля -самостоятельное устройство:

 

.............А в этой линзе кольцевые канавки тоже повторяют форму, только вместо сферы - конус с углом образующей, меняющейся от кольца к кольцу к плоскости поверхности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Это просто линза Френеля -самостоятельное устройство:
Тогда советую почитать про образование формы линзы Френеля.

Кста, голограмма - тоже своего рода микрорельеф. Как и диффракционная решётка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Тогда советую почитать про образование формы линзы Френеля.

Читал. И даже делал линзовую антенну Френеля из блочного полистирола.

 

Кста, голограмма - тоже своего рода микрорельеф. Как и диффракционная решётка.

 

Основное отличие голографического эффекта от других оптических заключается в возможности восстановления полного изображения по части голограммы. Отсюда и название эффекта: "голос" по гречески (?) "полный".

Там , где есть " возможность получения полного изображения" - там возможно наличие голографии, а где нет - :p ;

 

Линза Френеля к голографии не имеет никакого отношения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Зачем так сложно?

Эта штука делается по голографической методике путём оттиска.

Китайцы уже льют, а у нас продают (не китайцы уже) в электричках. 40-60 рублей/штука

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Линза Френеля к голографии не имеет никакого отношения.
Вы знаете, я не настолько знаком с теорией голографии, чтобы спорить.

Но голографически можно воспроизвести в том числе и линзу. И, что немаловажно, не обязательно

сферическую. Линза Френеля - просто плоская интерполяция поверхности линзы.

Выполнена микрорельефом. Чем мельче микрорельеф (шаг интерполяции), тем точнее воспроизведение

изображения. В классическую линзу Френеля изображения не увидеть, она для других целей.

Мелкий шаг можно получить травлением на матрице (что и делают голографы).

Затем плоский оттиск.

Но можно помучиться и изготовить точением. Только КАЖДАЯ канавка будет иметь свой профиль.

Вы можете себе представить такую программу для ЧПУ? Канавок там немеряно...

Да и инструмент надобен микронный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Мелкий шаг можно получить травлением на матрице (что и делают голографы).

Затем плоский оттиск.

Линзу Френеля изготовить методом травления принципиально нельзя: нужно выдерживать вертикальную (по отношению к плоскости поверхности) координату (профиль) с весьма высокой точностью.

А травить вертикальный профиль - это слишком круто :)

 

Поэтому большие линзы Френеля - антенны СВЧ точатся из фторопласта, полистирола, САМа и т.п., линзы для светотехнических приборов -отливаются, давятся по готовому профилю.

Маленькие (низкопрофильные) линзы Френеля изготавливаются с точеной матрицы.

 

Но можно помучиться и изготовить точением. Только КАЖДАЯ канавка будет иметь свой профиль.

Так профиль все-таки есть? Как вы собираетесь травить профиль -"каждую канавку"?

 

 

Вы можете себе представить такую программу для ЧПУ? Канавок там немеряно...

Да и инструмент надобен микронный.

 

Могу представить, и не вижу особой сложности в программе: она будет достаточно проста, т.к. исходный алгоритм изготовления весьма прост и однороден: -сдвиг-поворот-подача-подача-сдвиг-поворот....

А вообще можно придумать несложное приспособление к обычному токарному станку для изготовления матрицы.

Интересная, кстати, задача.

Инструмент нужен доступный -под МБС усмотрел не более сотни колец на указанном размере.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Так профиль все-таки есть? Как вы собираетесь травить профиль -"каждую канавку"?
Голограмма тоже имеет профиль.
Могу представить, и не вижу особой сложности в программе:
Какой станок даст точность в четверть длины световой волны? И какой радиус при вершине резца?

Антенна, стекло фонаря - это всё для точечного источника - приёмника в фокусе данной линзы.

Для построения удобоваримого изображения этого не достаточно.

Впрочем, вам точить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Голография монохромна. Тоесть если надо сделать ЛФ голографическую, то извините, только в одном цвете. А тут вполне приличная бытовая линза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Какой станок даст точность в четверть длины световой волны? И какой радиус при вершине резца?

Пардон, вы имеете заявить, что оптика точиться с точностью 1/4 длины волны?)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Пардон, вы имеете заявить, что оптика точиться с точностью 1/4 длины волны?)))
Оптика не точится.

Оптика полируется и контролируется (грубо) контактным методом. Точно - интерферометром. Писать про отклонения не буду.

Если вам хочется выточить линзу Френеля - нет проблем. Но работать как лупа она не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для пластикового френеля 1/4 волны и не пахнет, тут важно только углы каждой борозды обеспечить с точностью в сотые доли градуса - т.е. на токарном с ЧПУ матрица для этих линз, без особых осложнений точится, насколько я знаю. Дело в том, что характеристики как линзы у этой пластины несравнимо хуже любой типичной линзы. Зато массогабариты и цена несравненно лучше. Такие линзы идиально применять в системах подсветки и освещения, собс-но где они и применяются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
тут важно только углы каждой борозды обеспечить с точностью в сотые доли градуса
Это верно. Но только шаг данных "канавок" должен быть соответствующим, чтобы имитировать

кривизну одиночной линзы. И миллиметровый шаг слишком груб. А если мельче - и с углом и с шагом

будут полблемы. Это как виниловую пластинку на токарнике точить.

Можно грубо прикинуть углы по радиусу кривизны. Только радиус значительный (увеличение крата 2, не более,

это фокус 120мм).

А дальше шаг канавок обеспечит приближение к линзе. Если для осветителя - там неважно, а вот для изображения.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Оптика не точится.

Ну ведь понятно же, о чем я, правда? Об обработке со снятием материала....

Оптика полируется

Тогда уж шлифуется;)

Писать про отклонения не буду.

Я тут погуглил, отклонение на радиус линзы дается порядка единиц микронов..... Никак не видимое излучение((.

Если вам хочется выточить линзу Френеля - нет проблем. Но работать как лупа она не будет.

Неа, не хочется.

Да и резцов таких не бывает)).

Точили при мне на "Светлане" оптику из ПК для опытных образцов. Работала не то, что как лупа, а прямо таки как чать опт. системы. А если брать литье, которым сделаны все эти работающие лупами китайские линзы, так там 12-13 квалитет получить - это за счастье, какие там нафиг доли волны... Так что воля Ваша, но точность в доли нанометра..... разве так бывает?

Изменено пользователем MFS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Тогда уж шлифуется;)
Ну, вам лучше знать.... Желаю вам смотреть в бинокель со шлифоваными стёклами
Я тут погуглил, отклонение на радиус линзы дается порядка единиц микронов
Это только в гугле. Точность радиуса при рассчёте указывается до 3-4 знака, с такой-же точностью

производится замер пробного стекла (это для грубого замера, у тех, у кого нет интерферометра).

Далее, в процессе финишной обработки, замер производится контактным методом, по количеству колец Ньютона.

Точная оптика делается с отклонением в 1/4 кольца, но есть и в 2 кольца (лупы, конденсоры).

Такое отклонение и есть четверть длины волны.

Кста, длина волны серединки видимого составляет как раз полмикрона.

Но это так, для информации, мысли вслух. Для линз, точёных из поликарбоната на ЧПУ не годится - там допуски точнее.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ну, вам лучше знать.... Желаю вам смотреть в бинокель со шлифоваными стёклами

пардон, зазря придрался.

Спасибо что просвщаете (это я без иронии).

Но ведь того... работало ж))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все смешалось, люди, кони...

Есть у линзы разные параметры, например, предельное отклонение кривизны поверхности и хорошо когда его делают N2 или N3, а есть предельное отклонение формы поверхности и тут нормальным считается N0.1 ... N0.3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.