Stankor 0 #1 Дата: 07.09.2013 09:12 ***Здравствуйте всем! Возникла необходимость перевести печь ДСП-1,5 на постоянный ток. Первая проблема с которой столкнулись это выпрямление напряжения! Сейчас печь работает на трансформаторе в 3,2 мгвт. Вот и думаю.... какие средства необходимы для получения постоянного тока? Может кто сталкивался с таким тех. заданием или гле почитать можно? Спасибо! Олег 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A V V 4 443 #2 Дата: 07.09.2013 09:34 3,2 мгвт. Вот и думаю.... какие средства необходимы для получения постоянного тока? чтоли после транса 6 кV выпрямитель поставить на 1кA? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Stankor 0 #3 Дата: 07.09.2013 10:18 не совсем понял ваш вопрос...:) первичное напряжение 10кв. Вторичное можно изменять ступенями. Их много. кажется от 70 до 220в. Сейчас при работе печи ток может достигать 5000А. Исходя из моих скудных знаний в электротехнике необходим трехфазный выпрямитель на диодах способных выдержать такую нагрузку. Верно? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A V V 4 443 #4 Дата: 07.09.2013 10:29 (изменено) необходим трехфазный выпрямитель на диодах способных выдержать такую нагрузку Вторичное можно изменять ступенями. Их много. кажется от 70 до 220в. Сейчас при работе печи ток может достигать 5000А. т.е. имеется три фазы с напряжением порядка 220 вольт, требуется выпрямитель для нагрузки в 5 тыщ ампер? Изменено 07.09.2013 10:31 пользователем технарь В.В. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
mehanik1102 827 #5 Дата: 07.09.2013 10:42 Stankor, Ага! Выбираете подходяшие диоды, ставите их в параллель, дабы обеспечить допустимый ток через диод, обязательно ставите уравнивающее сопротивление. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
desti 2 #6 Дата: 07.09.2013 10:50 Самостоятельно разработать и собрать такой выпрямитель нереально. Обращайтесь в организации, которые производят тяговые подстанции для электротранспорта. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Killerchik 2 122 #7 Дата: 07.09.2013 11:01 desti, А какие могут быть трудности? Просто помню как в детстве при скудных ресурсах я соединял в паралель много-много диодов (РАЗНЫХ!), дабы получить токи для гальваники-ничего, работало. Тут просто масштаб будет иной, но принцип-то тот же. Ессно, транс берётся готовый. Переключение напряжения оставить какое есть (кстати, интересно как оно реализовано). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
desti 2 #8 Дата: 07.09.2013 11:09 Шкаф на 600 вольт 2000А имеет размер 2х3 метра. Диоды там вторичны, 2/3 шкафа - система охлаждения. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Killerchik 2 122 #9 Дата: 07.09.2013 11:15 desti, Семикондукторские модули со встроенными ватерами должны выручить. На худой конец, найти подходящий теплообменник на воду займёт минут 80 гугления, охладить воду можно кучей способов. Главное, как мне видится-меньше изобретательства-больше покупных блоков (готовый чиллер с насосом и радиатором, готовые силовые модули). 3,2 гига наверное не на кухне стоят, а на производстве 2х4 метра не так уж и много. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
desti 2 #10 Дата: 07.09.2013 11:18 Я не о размерах, а о масштабах :) Никто не спорит, что всё можно сделать своими руками, но Исходя из моих скудных знаний в электротехнике ничего не получится без привлечения специалистов. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
nikirk2 2 246 #11 Дата: 07.09.2013 11:29 Ох и добрый водонагреватель получится. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Killerchik 2 122 #12 Дата: 07.09.2013 11:33 desti, Специалисты отожмут сумму=стоимость железа*2, МСМ. Хотя совсем без познания наверное лучше не рисковать несколькими сотнями тысяч евро))))))) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Andreyka 3 914 #13 Дата: 07.09.2013 11:35 Ох и добрый водонагреватель получится. Да уж, около 20 кВт. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
desti 2 #14 Дата: 07.09.2013 11:36 лучше не рисковать Проблема в том, что такие установки надо проектировать, а для проекта надо подобрать правильные комплектующие. Погуглить на результат тут не получится, сначала придется схему разработать, потом искать комплектуху, потом под найденное делать проект с учетом возможностей. Нет места для ошибки. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rv3dmg 4 998 #15 Дата: 07.09.2013 11:39 Диоды в паралель не ставятся 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
nikirk2 2 246 #16 Дата: 07.09.2013 11:42 (изменено) Не только искать, нужно знать. Проектирование управляемых выпрямителей отдельная тема. Тема не простая. На экстра токи не простая вдвойне. необходимы не только знания но и практика. Радиолюбительство в данном вопросе неприменимо. Только проект, в специализированном предприятии и шеф монтаж с сопровождением. Ориентировочно, тепловыделение порядка 200 киловатт, эту мощность нужно куда то утилизировать так как это низкотемпературное тепло. При нагреве 60цельсиев вентили плохо держат нагрузки. Изменено 07.09.2013 11:54 пользователем nikirk2 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A V V 4 443 #17 Дата: 07.09.2013 11:50 (изменено) 2/3 шкафа - система охлаждения тупо приняв кпд 0,95 (95%),то при заявленной мощности (3,2 мегаватта) надо будет избавиться от тепла в размере 160 кВт, такое идет на отопление 1600 м2 жилой площади Да уж, около 20 кВт. чота, Андрей, у нас на порядок цифирь расходится. :) Изменено 07.09.2013 11:53 пользователем технарь В.В. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
igor67 6 #18 Дата: 07.09.2013 11:51 ситуацмя напоминает старый добрый анекдот:за что награждали в стране?- за постановку и решение задач.Сам надо этот геморой?или нет других проблем на производстве .печка ДСП ,неубиваемая по своей конструкции 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
злобный Рамулятор 136 #19 Дата: 07.09.2013 11:58 http://www.power-e.ru/2006_01_106.php 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Просточел 602 #20 Дата: 07.09.2013 12:01 Возникла необходимость перевести печь ДСП-1,5 на постоянный ток. А в связи с чем возникла такая необходимость? Кто-нибудь экономическую составляющую этого мероприятия вычислял? А то овчинка выделки может и не стоить. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Andreyka 3 914 #21 Дата: 07.09.2013 12:02 чота, Андрей, у нас на порядок цифирь расходится. :) Валентин, а как Вы прикидывали КПД? На самом деле нужно считать падение напряжения на мосту. Я считал так - два плеча, падение до 2В на диод ток 5000А, умножаем... Диоды в паралель не ставятся В параллель ставятся с балластными резисторами, у мощных диодов эту функцию выполняют выводы и разводка. Кстати, характеристики таких диодов очень близки для одной партии, а небольшое различие (думаю в пределах 5%) просто учитывается при определении максимального тока. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A V V 4 443 #22 Дата: 07.09.2013 14:04 а как Вы прикидывали КПД? учел наличие транса, в том числе. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Stankor 0 #23 Дата: 09.09.2013 12:02 Диоды в паралель не ставятся ***Почему не ставятся? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Stankor 0 #24 Дата: 09.09.2013 12:10 ***Прежде всего всем спасибо за участие в обсуждении... на сегодняшний момент тех. задание несколько упростилось. Меняем транс на гораздо менее мощный и делаем печь малого объема. До 100кг. Однако вопрос опять остается открытым. Печь постоянного тока. Транс 150 ква. Нужен выпрямитель. В данной ситуации будет проще или нет? Как коммутировать вторичные обмотки звездой или треугольником? Если диоды в параллель, то о каких резисторах идет речь? Спасибо! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Stankor 0 #25 Дата: 09.09.2013 12:18 (изменено) Асклепиадот, Экономическую составляющую считали до тех пор пока не уперлись в стоимость переделки. Она пока неизвестна. Есть цель.... сделать печь постоянного тока. Теперь уже не большую. Задачи: уйти от применения ковша, лить сразу в опоки. В постоянном токе идет естественное премешивание расплава что очень важно для стали. Нам так и не удалось убрать газовые раковины из отливок. Использование ОДНОГО электрода с бОльшим ресурсом и т.д. применительно к нашему производству и к тому что от нас хотят заказчики. мы сочли что это будет выгодно! Изменено 09.09.2013 12:20 пользователем Stankor 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение