Перейти к содержанию
turner94

вопрос про скорость тока

Рекомендуемые сообщения

здравствуйте люди (опытные электрики) расскажите пожалуйста когда мы включаем потребитель в розетку ток там стоит нас ждет или он прибегает от того места где он уже работает(то есть совершает прямо обратные колебания 50 раз в секунду)? и как он может стоять в розетке если цепь разомкнута и перемены направлений быть не может? и еще если протянуть провод например от саяно шушенской до москвы и включить в розетку лампу через сколько она загорится? ведь это и будет задержка связанная со скоростью тока (значит он будет бежать именно с саяно шушенской гэс?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это неплохое поле для состязание теоретиков. Для практиков подразумевается распространение со скоростью света.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Аналогия с водопроводом. Кран открыл -вода пошла сразу, а не добежала от насоса. Электроны по проводам бегут со скоростью менее световой. Ток возникает от того, что они 'толкаются' друг с другом и со стенками решетки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Поставьте вопрос правильно - Вас интересует скорость распространения электрического поля или физическое перемещение электронов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если описывать вам классическую теорию, словоблудия будет на несколько страниц. Действительно, поставьте вопрос правильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

так ведь и так все понятно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

скорость тока - примерно скорость движения электронов в проводе (помедленнее чем свет :-) в вакуме )

по памяти 50.000 - 100.000 м\сек

 

но переменный ток - это еще и поле (волна)

при длине провода равной длины волны получим стоячую волну (типа V есть , а Тока - нет)

а также похожие гадости в 1/2 и 1/4 волны

поэтому у нас стандарт 50гц, в америке (растояние меньше) 60гц

 

иначе было бы стандарт 400....1000гц

больше 1000 гц для трансфарматорного железа уже плохо

а по металоемкости и проводам можно было бы выиграть в 20раз

 

поэтому для отдельных сетей стандарт 400гц

Изменено пользователем Cerg24

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

и как он может стоять в розетке если цепь разомкнута и перемены направлений быть не может?

никак , ведь там стоит только разность потенциалов, ток выпрыгивает, когда появляется сопротивление нагрузки . :crazy:

а вообще, если честно, то этому внимательных учеников учат в 5-7 классах общеобразовательных школ. :unknw:

Изменено пользователем Aiger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А вот в розетке ток постоянно присутствует, так как проводники и сетевая арматура обладают некоторой ёмкостью, а переменный ток (хоть и пром частоты) протекает через ёмкость (хоть и маленькую).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

mandigit,

Хорошая была серия, сам на ней вырос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Aiger, вообще то ток человечеством еще не изучен и не понят а просто принят и используется ,а в учебнике физики за какой то класс про напряжение и так далее написано ровно 5 строк,так что мы человеки просто пдгоняем свои догадки под явления тока,например шаровая молния мы ее не знаем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Достоверно известно только вот что:

"монтер включил рубильник и ток медленно потек по проводам"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
здравствуйте люди (опытные электрики) расскажите пожалуйста когда мы включаем потребитель в розетку ток там стоит нас ждет или он прибегает от того места где он уже работает(то есть совершает прямо обратные колебания 50 раз в секунду)? и как он может стоять в розетке если цепь разомкнута и перемены направлений быть не может? и еще если протянуть провод например от саяно шушенской до москвы и включить в розетку лампу через сколько она загорится? ведь это и будет задержка связанная со скоростью тока (значит он будет бежать именно с саяно шушенской гэс?

Вообще, эти знания не доступны простым смертным.

Такие сведения доводятся под роспись о неразглашении, после аттестации на IV группу по электробезопасности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну, надо же а у меня IV с правом проверки знаний, вот последнее видимо и мешает мне ежегодно на аттестации узнать великую тайну.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Aiger, вообще то ток человечеством еще не изучен и не понят а просто принят и используется ,а в учебнике физики за какой то класс про напряжение и так далее написано ровно 5 строк,так что мы человеки просто пдгоняем свои догадки под явления тока,например шаровая молния мы ее не знаем

собственно, любой учебник общей физики для ВУЗа в руки, там изложены принятые на сегодняшний день законы. Яснее и точнее врядли кто-то расскажет. А отвечая на первый ваш вопрос

здравствуйте люди (опытные электрики) расскажите пожалуйста когда мы включаем потребитель в розетку ток там стоит нас ждет или он прибегает от того места где он уже работает(то есть совершает прямо обратные колебания 50 раз в секунду)? и как он может стоять в розетке если цепь разомкнута и перемены направлений быть не может? и еще если протянуть провод например от саяно шушенской до москвы и включить в розетку лампу через сколько она загорится? ведь это и будет задержка связанная со скоростью тока (значит он будет бежать именно с саяно шушенской гэс?

почти наверняка можно допустить кучу формальных неточностей, на которые как мухи на мед налетят другие, и тема разрастется на 100 страниц а ответа вы так и не узнаете.

Ток не может стоять ждать нас в розетке, ток это направленное движение заряженных частиц.

Покуда цепь разомкнута, тока нет.

Если подлкючить лампочку к проводу, и в последний момент подключить провод к саяно-шушенской ГЭС, то лампочка загорится через время равное 2S1/c, S1- расстояние между вами и с-ш ГЭC, а с - скорость света, для того кто будет коммутировать на электростанции, при условии что он увидит вспышку от вашей лампочки. НО для вас это будет мгновенно - т.к. максимальная скорость передачи любого сигнала не больше скорости света. А значит, сигнал о том что провод подключен придет не быстрее момента как загорится лампочка. Тут место для постулатов ТО Эйнштейна.

в общем, думаю, тут лучше правда учебник почитать)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

из курса физики за 7 кажется класс: скорость тока очень мала (сколько не помню), а то что ток в цепи возникает мгновенно (не смотря на огромные расстояния) связана только с тем, что электроны в проводнике расположены на всей поверхности, и в момент включения тока- ближайшие электроны первыми доходят до потребителя!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вообще то ток человечеством еще не изучен и не понят а просто принят и используется

Вот оно, свойство человеческого разума, считать, что "все такие же, как я". Если ток Вами не изучен, это не значит, что он не изучен всеми другими людьми. Одно только перечисление законов, связанных с током (электричеством) затронет множество фамилий: закон Ома знаете? А есть ещё законы Кулона, правила Киргова, Законы Ампера, Максвелла, Джоуля-Ленца... Все, кто это изучают - ток ими не изучен?

 

а в учебнике физики за какой то класс про напряжение и так далее написано ровно 5 строк,так что мы человеки просто пдгоняем свои догадки под явления тока

А астрономию из школьной программы вообще исключили, вот и космические аппараты стали чаще падать...

Изменено пользователем BALAL

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
.Ну, надо же а у меня IV с правом проверки знаний, вот последнее видимо и мешает мне ежегодно на аттестации узнать великую тайну.

Требования к персоналу...

1. Знание электротехники в объеме специализированного профессионально- технического училища.

Сколько баранов за корочку отдали?

Изменено пользователем Ржевский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

это не значит, что он не изучен всеми другими людьми. Одно только перечисление законов, связанных с током (электричеством) затронет множество фамилий: закон Ома знаете? А есть ещё законы Кулона, правила Киргова, Законы Ампера, Максвелла, Джоуля-Ленца... Все, кто это изучают - ток ими не изучен?

Изучено всё, еще и как! А всё что не лезет в эти законы, отметается сразу или замалчивается!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Интересно, какое практическое значение может иметь эта скорость? :unknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

из википедии: "Скорость направленного движения частиц в проводниках зависит от материала проводника, массы и заряда частиц, окружающей температуры, приложенной разности потенциалов и составляет величину, намного меньшую скорости света. За 1 секунду электроны в проводнике перемещаются за счет упорядоченного движения меньше чем на 0,1 мм"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Проводник — всегда полная труба из электронов и "дырок", эдаких вакантных мест для электронов.

При подключении ток в цепи возникнет сразу, как только электрон из ближайшего к потребителю кристалла проводника переместится и оставит "пустое" место (дырку). Это фемтовеличины расстояний и атто-временные значения времени.

 

:rolleyes:

Изменено пользователем SergS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

труба из электронов и "дырок"

Для металлов проводимость электронная. Электронно - дырочная характерна для полупроводников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.