Перейти к содержанию
AbraCadabra

Сверлильный станок доэлектрической эпохи

Рекомендуемые сообщения

товарищи,а кто в курсе-чем красили станки в конце 19-начале 20 века?начал реанимацию Flott,разобрал-помыл электролизом.на голове остатки родной краски так и остались,не смылись.не смывка для краски те остатки не взяла,ни электробаня.краска черная с этаким своеобразным тусклым блеском.как полуглянцевая какая-то.хотелось бы понять-что за краска такая и по возможности найти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 17.10.2020 в 13:55, amatol сказал:

товарищи,а кто в курсе-чем красили станки в конце 19-начале 20 века?начал реанимацию Flott,разобрал-помыл электролизом.на голове остатки родной краски так и остались,не смылись.не смывка для краски те остатки не взяла,ни электробаня.краска черная с этаким своеобразным тусклым блеском.как полуглянцевая какая-то.хотелось бы понять-что за краска такая и по возможности найти.

Возможно то не краска а оксидирование (оно же чернение, воронение) только оно так сильно и стойко ко всему, краска за такой возраст и при таких стараних скорее всего ушла бы в небытие давно уже...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Romario_7 сказал:

Возможно то не краска а оксидирование

там именно краска-не спутать ни с чем.и слой толстый,чуть не полмиллиметра.причем это один слой,а не "годичные кольца"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тогда и вправду интересно что за краска такая....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
В 18.11.2020 в 10:58, amatol сказал:

там именно краска-не спутать ни с чем

Вероятно это краска на основе свинца, типа колерованных свинцовых белил (газовой сажей, например).

Шпаклевание неровностей или грунтование свинцом (не уверен, что правильно называю процесс) широко использовался теми же немцами на станках в до- и военный периоды. Этот же метод был унаследован автомастерами, которые широко применяли свинцово-оловянное шпаклевание до 70-х годов прошлого века. Постараюсь подробнее изучить тему про оригинальные красочные составы - результат выложу здесь немного позднее.

Из современных "цепких" аналогов просится только один - двухкомпонентные краски на эпоксидной основе. Автомобильная химия Вам в помощь.

Кстати, вот нашлась условная табличка по стойкости эпоксидных составов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эпоксидная_смола

Изменено пользователем AbraCadabra

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 17.10.2020 в 13:55, amatol сказал:

кто в курсе-чем красили станки в конце 19-начале 20 века?

Была такая немецкая спецкраска по чугуну. Чугун крацевался железными щетками, и на эту шершавину наносилась толстым слоем эта густая мазилка - она и дефекты поверхности выравнивала, и внешний матово-глянцевый вид обеспечивала.  Простаки-начальники думали, это такое немецкое литье высококачественное, тыкали мне в  нос и укоряли наших литейщиков - типа не умеете работать. Вот какие отливки должны быть! - пока один пресс с литой станиной не лопнул, и слой  краски стал виден на изломе. Специально кусок выпилили тогда, и держали в каптерке для показа. 
Состав никто не исследовал, да и на чем его анализировать? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Какая красивая тема! Спасибо автору! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Прошу помочь с опознанием производителя и даты выпуска станка.

 

IMG_20210324_141800.jpg 

IMG_20210324_141630.jpg 

IMG_20210324_141700.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 24.03.2021 в 14:40, Dmitry63 сказал:

Прошу помочь с опознанием производителя и даты выпуска станка.

Дмитрий, добрый.

С опознанием в полной мере вряд ли помогу, по крайней мере сейчас.

Станочек такого типа встречался мне и раньше. С уверенностью могу сказать, что производитель немецкий, со временем производства с 1895-1920-е годы. Нижний предел производства ограничивается двумя факторами:

- патентом на самозажимной патрон, который на Вашем станке похож на патрон конструкции W.H. McCoy (патент от 29.09.1896 года № 568,539), который производился американской фирмой Millers Falls Tool Co

US568539-drawings-page-1.png

- изобретением в 1895-м году более совершенного способа изготовления декалей (переводных изображений), что сильно удешевило процесс и позволило применять декали практически на любом изделии. Остатки такого изображения (к сожалению не читаемого) на вашем станке присутствуют. (Версия косвенная)

И самая важная часть.

Рукоятка. Вот она и является отличительной и самой важной деталью этого эрзац-опознания.

Аппараты с рукояткой такой формы и исполнения встречались мне не раз. Были, и как Ваш, и гораздо крупнее, разной степени потрёпанности.

Сверлильный ручной станок..jpg429215630_1_1000x700_ruchnoy-sverlilnyy-stanok-antikvariat-chernigov.jpg429215630_2_1000x700_ruchnoy-sverlilnyy-stanok-antikvariat-fotografii.jpg429215630_3_1000x700_ruchnoy-sverlilnyy-stanok-antikvariat-kollektsionirovanie.jpg1000x901c_wiertarka-stolowa-reczna-antykzabytek-nysa-66870057.jpg1000x901c_wiertarka-stolowa-reczna-antykzabytek-nysa-sprzedam-66870052.jpgALTE SÄULEN BOHRMASCHINE HÖHE 80 CM.JPGALTE SÄULEN BOHRMASCHINE HÖHE 80 CM_3.JPGALTE SÄULEN BOHRMASCHINE HÖHE 80 CM_2.JPG

(На последнем фото как раз видны остатки чего-то, типа рисунка, в нижней части рамы)

 

Но однажды просто повезло. Попалось фото с немецкого Ebay, приличного качества и ракурса, с сохранившейся читаемой декалью - "IDEAL"

Ideal_schwarz.JPGIdeal_schwarz_2.JPGIdeal_schwarz_3.JPGIdeal_schwarz_4.JPGIdeal_schwarz_5.JPG

Я не возьмусь утверждать, что представленные станки на фото и Ваш экземпляр это продукция одной и той же фирмы, но пока не попадётся аналогичный Вашему станок с читаемой декалью на "лапах", можно рассматривать мой вариант как версию. 

Да, кстати - что за "Ideal" выяснить пока так и не удалось.

Надеюсь Вам это хоть что-нибудь даст. :hi:     

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
В 20.11.2020 в 19:48, AbraCadabra сказал:

Постараюсь подробнее изучить тему про оригинальные красочные составы - результат выложу здесь немного позднее.

Пришло время выполнить обещанное. И, как часто у меня бывает, наиболее качественная информация находит меня сама, а не я её, чтобы не предпринимал. Такой вот странный закон.

Итак, знакомьтесь - процесс нанесения химически и физически стойкого покрытия на металлические детали и изделия - Japanning

По предварительному исследованию, напрямую к японцам это явление имеет мало отношения, однако конечный результат, достигаемый на изделии, очень напоминает деревянные, глиняные и бумажные японские изделия (часто с росписью поверх него), имеющие великолепное многослойное покрытие на основе лакового дерева - это техника Уруси

Американцы использовали тот же принцип для достижения эффективного и эффектного покрытия металлических изделий. В дополнение ко всему, ещё и максимально удешевили процесс, естественно с поправкой на массовость.

Единственный недостаток - цвет, только чёрный с оттенками коричневого. Помните старину Генри Форда - "... цвет может быть любой при условии, что он чёрный". Этот внедратор (а не изобретатель, как считается) конвейерной сборки был хорошо знаком с "Japanning". О чём и свидетельствует автор. 

TSR_Best japanning recipe_6#_ford Motor Co..jpg  

Так вот, информация о самом слове и, собственно, процессе, попала ко мне совершенно случайно, через ленту рекомендованных видео на YT. Да, иногда эта хрень приносит пользу.

Первое видео было с канала Hand Tool Rescue - талантливого и щепетильного видеоблогера - реставратора.

Так сказать герой в лицо - блогерфэйс.

HTR_Bloger Face.jpg

...и называлось видео - Rare Antique Fractal Vise [Restoration]. 

HTR_Fractal Vise.jpg

(Прямых ссылок указывать не буду по правилам форума, но на скриншотах вся информация есть, найдёте при необходимости). 

Именно этот товарищ дал понятие о "Japanning" и его особенностях. Но его способ покрытия отличается длительным и сложным термическим процессом закрепления состава.

Однако, немного погуглив YT, обнаружилась более развёрнутая информация по данному термину.

Канал Three Sons Restorations - видео - Best japanning recipe

TSR_Best japanning recipe.jpg

Автор этого канала и видео провёл замечательную историческую, исследовательскую и монтажно-операторскую работу.

В результате имеем описание корней явления, а также теста 6 различных рецептур с соответствующими выводами.

 

По порядку.

Исследуемый процесс - "Japanning" - имеет восходящую историю аж к XVIII-му столетию по утверждению конторы, которая выпускает аналогичный состав

Liberty on the Hudson.jpg

Собственно, 6 рецептур предлагаемых автором (вместе с температурными режимами).

TSR_Best japanning recipe_6#.jpg    

Как я понял - все оригинальные, из старого промышленного практикума, т.е. реально применявшиеся на производстве в своё время.

Все составы зачем-то выдержаны 72 часа. Какое время жизни самих составов - автор не указал, либо я не разобрал на слух - английский всё-таки, который я не учил, каюсь :hi:.

Но на это стоит обратить внимание, т.к. в большей части составов входят масло-сиккатив (льняное), которое имеет свойство полимеризоваться со временем.

Единственное упущение - банки с составами промаркированы буквами, а рецептура дана под номерами. Ну и по мелочи - некоторые цифры даны то дробями, то процентами на этикетках.

Поэтому, для ясности:

А=1;      B=2;      C=3;       D=4;      E=5;      F=6,

чтобы исключить кривотолки.

TSR_Best japanning recipe_1.jpgTSR_Best japanning recipe_2.jpgTSR_Best japanning recipe_3.jpgTSR_Best japanning recipe_4.jpgTSR_Best japanning recipe_5.jpgTSR_Best japanning recipe_6.jpg 

Отдельный упор автор видео делает на "оригинальность" компонентов, т.е. в современных материалах с аналогичными названиями присутствует большое количество присадок, которые повлияют на конечный результат - и в этом я с ним согласен.

Давайте немного пробежимся по материалам, что из приведенного что:

- aspfaltum (Gilsonite) - по факту смола, которую добрая часть чипмейкеров старше середины 80-х годов ХХ века рождения успешно жевала в детстве. Такой вот брутальный советский Бубль-Гум :crazy:

- liquid asphaltum - модифицированная смола, просто разведенная в растворителе в разных пропорциях. Аналогичным заменителем (понятно с натяжкой и экспериментами) может выступить древний Кузбасслак.

Автор приводит и эту рецептуру

TSR_Best japanning recipe_6#_liq. asphaltum.jpg

- marine spar varnish - яхтный лак на основе сиккативных масел типа льняного. Современные составы в большинстве имеют уже полиуретановую составляющую.

- turpentine - ранее - скипидар, сейчас больше известен как сольвент

- mineral spirits - то, что сейчас называется уайт-спирит, и как аналог можно предположить керосин

- lamp (carbon) black - художественный (сейчас) пигмент - сажа газовая (ламповая)

- boiled linceed oil (BLO) - льняное масло, причём автор приводит разницу между просто linceed oil и boiled linceedd oil

TSR_Best japanning recipe_6#_boiled linseed oil.jpg

Одним из самых важных процессов является запекание. При каких бы режимах не проводилось запекание всегда работает одно правило: деталь должна полностью остыть перед следующим этапом! 

Ну и опыты по текучести состава. Временной промежуток указан автором как - "на следующий день". Для точности можно принять 12 часов.

TSR_Best japanning recipe_6#_liq. test_1.jpgTSR_Best japanning recipe_6#_liq. test_2.jpgTSR_Best japanning recipe_6#_liq. test_3.jpgTSR_Best japanning recipe_6#_next day.jpg

И результат. Самовыпилилась из сюжета рецептура F (№6), т.к. состав получился очень густой. 

TSR_Best japanning recipe_6#_after backing_A-E.jpgTSR_Best japanning recipe_6#_after backing_A.jpgTSR_Best japanning recipe_6#_after backing_B.jpgTSR_Best japanning recipe_6#_after backing_C.jpgTSR_Best japanning recipe_6#_after backing_D.jpgTSR_Best japanning recipe_6#_after backing_E.jpg

Выводы - сами. :hi:

 

Изменено пользователем AbraCadabra

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.