Перейти к содержанию
turner94

иностранные плашки как они?

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

здравствуйте поделитесь опытом кто пользовался импортными плашками из быстрорежущей стали такими как fanar(польша),blacksmith(германия).bohrkraft volkel итд про wurth я знаю отличное качество, но цена в 1945 р за м12 на 1.25 это перебор конкретный итак отвечайте пожалуйста....

Изменено пользователем turner94

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ни в коем случае не реклама.

Купил набор RUKO (по моему чехи) метчики и плашки, отдельно набор свёрл. пользую уже год. к плашкам претензий нет, а вот метчики не очень, хоть и по три номера в наборе. Пару раз подтачивал. Свёрла тоже на уровне, не точил ни разу, вот только сегодня во фрезере сломал первое сверло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Fanar основные метчики и плашки которые использую у нас в цеху. Прекрасно зарекомендовали себя.

По RUKO отрицательный опыт использования плашек. Не режут под калибр.

Изменено пользователем dva

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если говорить об импорте, то с нашими конечно не сравнить, качество шикарное!!! Перепробовали много брендов, и пришли к 2 основным: DC Swiss и HAHNREITER PRÄZISION Werkzeugfabrik. Качество шикарное, но цена, цена конечно же высокая. За метчик, например М2,5, придется выложить около 1100р.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Итальянский инструмент KRINO в средней ценовой категории, то качеству примерно одинаково с RUKO.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Средняя ценовая категория понятие очень растяжимое, для одних это одно, для других другое. Называйте, пожалуйста, хотя бы приблизительно стоимость метчика.

 

 

dva

Скажите пожалуйста, сколько приблизительно стоят метчики Fanar?

Изменено пользователем 4udo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Новичок

11 сообщений

Имя:Денис

Средняя ценовая категория понятие очень растяжимое, для одних это одно, для других другое.

Спрашивали по плашкам, вот цены в евро за плашки KRINO в Москве:

M 4X0,7 13.24 M 5X0,8 13.69 M 6X1 14.37 M 7X1 16.18 M 8X1,25 15.23 M 9X1,25 19.40 M 10X1,5 17.21 M 11X1,5 27.05 M 12X1,75 25.20 M 14X2 26.50 M 16X2 32.40 M 18X2,5 35.57

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Fanar - отличные метчики и плашки.

Вот пример цен

Используем их, когда нет возможности ставить нарезку на станке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Может кто подскажет...искал по Хоффманну...Надо нарезать предварительно на HAAS М8 - L около 100мм, твердость 35 ед. - т. е. надо гаечный метчик, затем уже режем ручными - в каталоге 3 метчика в комплекте...цена ок. 3т. - дороговато. Деталей партия - ок. 20 шт.

С Хоффманном в основном и работаем. Но подобного еще не брали. И хочется и колется...

Может есть дешевле?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

va

Скажите пожалуйста, сколько приблизительно стоят метчики Fanar?

берем там же, как по ссылке:

Изменено пользователем dva

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

4udo, а где вы берете и какие сроки поставки. А то давно уже облизываюсь на DC:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Если говорить об импорте, то с нашими конечно не сравнить, качество шикарное!!! Перепробовали много брендов, и пришли к 2 основным: DC Swiss и HAHNREITER PRÄZISION Werkzeugfabrik. Качество шикарное, но цена, цена конечно же высокая. За метчик, например М2,5, придется выложить около 1100р.

 

Соглашусь с Денисом (4udo).....DC много привозили....дорого.....но если другого варианта нет....приходится ими (нерж, титан и прочая хрень...)

Но вообще импортный метчик имеет гораздо больший смысл в применении, чем плашка.... у них плашки видимо для ремонтных целей используются (встречаются из быстрореза простого и кобальтированного, с покрытием, порошковые, тв.сплавные не попадались (хотя может у кого и есть в виде экзотики)...отсюда ждать высокую стойкость не стоит)....а так нарезка резьбы идет или резцами или резьбофрезами...

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

заказали немножко blacksmith привезут попробуем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
заказали немножко blacksmith привезут попробуем

это чье производство....можно ссылку на сайт производителя увидеть...?

если это то фуфло что Ками-Металл торгует (такого немецкого инструмента в китае и тайване много делают.....).....думаю большого смысла в их покупке нет.... дешевле и качественнее Fanar будет....

 

 

по метчикам я для себя как-то такой вывод сделал...если необходимо резать нерж, титан и прочие сложнообрабатываемые материалы, то метчик М3 (к примеру) стоить меньше 1 тыс.руб не должен (т.е смотри цены в пределе от 700 руб. и все что выше), то что идет от 100 до 400 руб (или 500 руб) типа UMT, Narex, Fanar, Guhring (SuperLine Catalog), Holex, Скальт или подобные....на таком материале будет просто перевод денег, т.е проще купить Томский инструмент или Владивостокский метчик...большой разницы не будет.....

 

для простых сталей планка по ценам не много иная........

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

да именно в ками металл значит развели ?набор по 2 штуки от м6 до м24 кроме м22 вылился в 4 рубля,но мне по простой стали типа 45 и ей подобной ,меня убивают эти 9хс плашки то порвет то клинит то заход тугой и тд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Guhring (SuperLine Catalog), Holex

Так чисто ради интереса, а что с ними не так, тем более гюренгом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не для серийного производства приведу пример по производительности Fanar плашки не INOX т.к. для М2 и М2,5 ее нет в каталогах, а обычной. Короче сталь 14Х17Н2 закаленная до 28-30 HRC держит до 60 штук, и это все под калибр, можно было бы еще резать т.к. резьба чистая, не рвет, но проход уже с усилием начинает закручиваться. Переворачиваем и еще смело штук 30 режем.

Резьба М3 плашкой INOX, т.е для труднообрабатываемых сталей, режет тот же материал больше 150 штук при средней длине резьбы 10-12 мм. Для тех кто не на серийке, считаю очень приличный результат.

Еще пару слов из собственной практики, к термину труднообрабатываемый нужно подходить осторожно, так например нарезая резьбу в материале ВНЖ, мечики слизывало как сыромятину если смотреть на износ под небольшим увеличением, прям по первости оторопь брала, и это после прорезки 10 мм. Метчик быстрорез, т.к. из твердосплава его бы просто сломало, да и не нашел на такой размер твердосплава.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

dva

Виталий конечно согласен, много есть различных нюансов....но к сожалению дешевый инструмент не всегда позволяет работать качественно....хотя против Fanar я ничего не имею...однозначно значительно лучше той хрени, что продается в наших фирмах как типа русский инструмент или не понять что и типа не китай из подвала.......

На счет малых партий...я знаю пару заводов, где берут Walter-Prototyp или Franke даже при таких партиях как 10-20 деталей....как они говорят....если уж и это работать не будет, то на дешевый инструмент и время тратить нет смысла, а на эксперименты тем более....

И в этом есть логика, не так давно ковырялся с ВЖЛ14....я уж думал не судьба с метчиками вообще и DC и Guhring умирали почти сразу...., но тем не менее Walter, Reime Noris (получилось подобрать) хоть и с трудом, но работали дольше других (получалось нарезать хоть несколько деталей и садился он более медленно и можно было понять когда его стоит заменить, а не то что в начале резьбы был метчик, а к середине огрызок.... ), а от нарезания резьбофрезой и резцом пришлось пока отказаться.....слишком большой вылет и ничего толкового не получилось.....

 

Тоже по наблюдению за импортными пластинами...взять к примеру Sandvik.....как бы те же пластины как и у других, но скорость другая, надежность лучше, более широкоуниверсальные, для стружколомов значение подач и глубин по шире будет..да и других плюсов много....(хотя и минусы тоже есть и случаи разные могут быть, когда нет смысла ставить дорогой инструмент...)

 

Turner94

Виктор попробуете...., сделаете выводы...возможно для вашей работы этот инструмент подойдет...по плашкам трудно найти супер производительность или суперстойкость.....

Есть к примеру метчики YG-1- хоть и корея, но весьма не плохо работают, правда не на всем...

Да и люди разные, смотря кто чем до этого работал...... одним UMT от болгаров на ура идет, другие на него даже смотреть не хотят.....

Но ради интереса закажите или DC или Walter или Franke плашку из кобальтированного быстрореза (если на ваших материалах нет разницы...тогда понятно...нет смысла платить дорого), все надо сравнивать в конкретных условиях, и от одной дорогой плашки предприятие не разорится....вот правда если балбесы ею работать будут, или материал с песком и раковинами..., то лучше не тратить деньги....

Но при этом замечу, вообще не вижу смысла на простой стали ставить импортные плашки, особенно когда деталь стоит копейки или допуск на резьбу весьма условный (болты для мусоровозов), а вот если деталь из дорогого материала, и себестоимость велика, и материал такой, что ничем нормально не режется кроме импорта...ну тогда деваться некуда.....

Все надо анализировать.....искать в замене плашек выгоду в соотношении цена/стойкость часто не имеет смысла...не получится....скорее выгода в понятии качество...., на метчиках соотношение цена/качество более ощутима, еще более заметна на резцах и фрезах.....

(срвните сами пластинка ромб CNMG120408 наша около 50 руб, импортная дорогая около 200-500 - разница в 4-8 раз по цене и по производительности в несколько раз и по стойкости....выгода есть и она весьма ощутима...... , по плашке к примеру М10 - наша около 30-50 руб, импортная от 1,5 до 3,0 тыс.руб - разница до 100 раз по цене, производительность особенно не увеличится (плашка скорее ремонтный инструмент в понятии буржуев или для особенных случаев, где нет возможности резьбофрезерования к примеру....), стойкость конечно лучше....основной козырь....режет то, что наша даже не берется и режет под калибр как положено.....и тут уж смотрите сами...надо ли Вам такое счастье за такие "бабки"....

 

Alex_61

Алексей да все с ними так....просто Мерседес или БМВ отличаются от Хюндай или КИА по многим показателям...даже если они одного класса.....

А по Guhring....раньше хороший был инструмент, пока делать его не стали где попало и кто попало......(надеюсь в курсе о их производствах в Нижнем, в Белоруссии, да и так много разных моментов.....партия от партии иногда хорошо может отличаться по качеству....)

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А по Guhring....раньше хороший был инструмент, пока делать его не стали где попало и кто попало......(надеюсь в курсе о их производствах в Нижнем, в Белоруссии, да и так много разных моментов.....партия от партии иногда хорошо может отличаться по качеству....)

По наивности полагал, что как раз таки гюринг сохранил свои площадки только фатерлэнде, а тут эвон как. Правда на моем гюренге, все еще маркировка WG и G.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ну и что? привезли эти плашки от блексмит то есть от ками металл м6 своей одной стороной просто срезала весь профиль,вторая сторона оказалась получше,м12 прет туго очень но при этом дает остроконечный профиль резьбы, м10 нарезала но размер гребня меньше чем размер впадины ,то есть виток неполноценный........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

коллеги, может не в тему, но имею очень негативный опыт использования чешских плашек. конкретно М2 давала резьбу диаметром 1.65мм.. вроде собираешь - держится. потом в какой то момент винт из втулки просто выскакивает..

запарол штук 5-6 изделий пока разобрался что к чему.. :( сильно ни мне крови попили.. были выброшены. работаю нашими. проблем нет. (нержа).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

но имею очень негативный опыт использования чешских плашек.

какое название фирмы? Надеюсь не Narex? Это шоб не повторять опыт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

именно Narex :(

 

в догонку. плашки были в белых пластиковых контейнерах, каждая в индивидуальном. и вобщем то внешне производили очень приятное впечатление. реально наши работают лучше. пару месяцев назад еще раз пробовал работать ими - была куплена еще когда то дифцитная М7. на пруте 40х13 села буквально на десятке оборотов, не дорезав даже первую резьбу. .. наши с рынка по 45 рублей (говорят что из старых) до 50 резьбы фигачат на ура..

 

зы: вот метчики импортные нравятся. реально нравятся. а плашки чет както совсем никак.. может они реально ими не работают... :(

Изменено пользователем Hanter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо Hanter. Тоже кстати заметил, что по плашкам все печальнее чем по метчикам. По болгарам тоже такое же было, правда менеджер честно сказал, что под калибр могут не пойти плашки, хотя метчики 3-х номерные прекрасно свое отработали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я с UMT плашками тоже печальный опыт имел (точнее совсем хреновый при их цене)....так в домашней мастерской можно иметь (но не при их ценах).....

относительно не плохо работают Dormer, по дороже и по лучше DC и Walter но из кобальтированного быстрореза.....работать то работают, а вот цену свою не оправдывают....(только если наши плашки совсем не идут)...а так плашка это в их понятии ремонтный инструмент.....

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.