Перейти к содержанию
Авторизация  
defilopus

Помогите с системой рычагов или передаточного числа рычагов.

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте люди добрые, наконец то нашел нужный форум. Нужна ваша помощь. Хочу сделать такой погрузчик, и даже сделал чертежи. Но есть разные технологии так званого "копира" система рычагов на стреле которая позволяет сохранять положение ковша в начальной позиции. Чертеж я сделал по системе параллельных линий но меня не устроили размеры некоторых деталей и функциональность. :crazy: Решил посмотреть на зарубежные конструкции и понял что в них что то посложнее... Вот прошу вашей помощи чтоб разобраться с расчетом длин или передаточного числа рычагов. Вся проблема в рычаге 3-4 так как расположение точки 4 нарушает симметрию. Как она компенсируется не могу понять? Если что не понятно задавайте вопросы. Накидал фоток для ознакомления... :hi:

 

Картинки открывайте в новой вкладке а то так не разглядеть фото 4и5. :hi:

post-81776-094927800 1371054054_thumb.jpg

post-81776-040492600 1371054062_thumb.jpg

post-81776-020809100 1371054067_thumb.jpg

post-81776-045166900 1371054073_thumb.jpg

post-81776-044424100 1371054081_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Рычаг 3-4 это линк ковша, аналогичен линку ковша экскаватора. Предназначен для увеличения угла поворота ковша. Нарисуй на картоне в масштабе все детали погрузчика, вырежи их и соедини в местах шарниров булавками, двигай детали и корректируй их размеры и взаимное положение. Гидроцилиндры сделай в двух вариантах, втянутом и выдвинутом. Все будет очень наглядно и понятно.photo_09.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Members, мое вам почтение, читал я ваши советы на других постах. :good: Но здесь не та ситуация, это пример параллельных векторов, такой вариант я делал., точка крепления ковша находится на том же векторе что и точка крепления линка. Обратите внимание что линк у погрузчика находится не на одной линии с ковшом. С картоном я играться не хочу это уж... вариант не для меня. Конструкцию я меняю в ходе некоторых модификаций и каждый раз методом тыка не хотелось бы мучатся подбирать. Хотелось бы решить эту задачу с помощью передаточного числа но я вот не пойму как быть с точкой 4, влияет ли ее расположение на передаточное число? Сегодня понял что группа точек 6,7,8,9 не принимают участия в этом танце, все решают длины или радиусы точек 123456.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На этой картинке мне кажется видно зависимость длин. Может ли быть что вектор 1,2 получают разницей между вектором (3,4-5,6)?

Вектор 3,4 не до дает крутящего момент от вектора 5,6 поэтому вектор 1,2 делают меньше чтоб наверстать. Извините за изъяснение своими словами но с этим дело не имел... Чисто догадки.

post-81776-024252800 1371120454_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

avsheff :rofl: думал что это ваш никнейм

:hi:А где все?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как она компенсируется не могу понять?

Компенсация положения ковша происходит чез рычаг 7-8 с помощью кулисы 5-6-7

Нужно всего то измерить точки и расстояния, и в КОМПАСЕ мастабировать как вам надо.

И профиль как то заполнить (как зовут и город хотябы)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если форум толковый то заполним... Компенсация положения ковша происходит чез рычаг 7-8 а это не понял, каким образом через 7-8 может 6-7? Нужно всего то измерить точки и расстояния, а здесь по подробней. Мне нужно вот так если ближе к делу.(точка 2 и 4) или такой вариант вообще сложный будет. Это нужно для того чтобы ковш закидывался на стрелу как можно сильнее, чтобы сместить груз ближе к центру.

post-81776-036208200 1371241165_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Где же все гении или вопрос сложный? Значит такая задача, допустим вектор 7,8 и вектор 1,2 имеет радиус 140мм . Вектор 3,4 имеет радиус 230мм. Как узнать какие передаточные отношения имеют вектора 5,6 - 6,7 если их размеры стремятся к указанным радиусам? Если имеется три известных диаметра и два неизвестных? Это же любой механ должен знать.

Изменено пользователем defilopus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дело не в гениях.

ТЗ поставили не однозначно.

Вам нужно сделать типа "следящей" стрелы

Тут и есть проблемма.

Механически- этого не возможно сделать.

А на гидравлику ставится управляющий механизм- типа ГЦ,

Имеющий опорные точки - на стреле и на статичной раме.

В основном сила притяжения работать будет.

Расчитать обьем ГЦ - дело личное.

И не нужно городить кулис.

И соединяется по схеме

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вопрос достаточно сложный :) , хотя в теории вроде и всё просто . Вот тут я тоже достаточно сильно помучился с этим копиром http://www.chipmaker.ru/topic/109008/page__p__1760958__hl__%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%8A%D1%91%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BA__fromsearch__1#entry1760958

Тоже теоретически прикидывал и на картоне в масштабе пытался вывести , в практике достаточно смещения в пару сантиметров что-бы не работало как надо. Практически я сварил сам подъёмник , завалил его на бок ,закрепил и в таком положении перемещал его и метровиком вымерял длины рычагов и отмечая мелом на поле смотрел что куда нужно переместить что-бы сработало как надо, по другому у меня не получилось . Аналога на что посмотреть у меня не было ,поскольку от первоначального варианта на который я ориентировался у меня остались только размеры полурам,цилиндры были закреплены по другому..

Вы на теории забуксовали или уже при исполнении в металле?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Где же все гении или вопрос сложный?

Вадим, вопрос не сложный.

Вам уже советовали. Вот еще практический (как бы я сделал)

Рапечатать на принтере картинку.

Меряем растояния точек вращения острым штангельциркулем.

Масштабируем до нужного вам размера.

И последнее хорошобы в "КОМПАС"е трехмерную сборку сделать, тогда все вопросы отпадут.

 

PS А еще проще, найти в ближайшем "колхозе" КУН, и измерить всю конструкцию.

Изменено пользователем vasili4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

rogatka

 

За буксовал на теории, методом тыка я тыкал параллельные рычаги, натыкавшись решил включить мозги и все стало легко и просто. Здесь такая же ситуация, могу методом тыка подобрать точку 8, но она тогда будет неизвестно где. поэтому хотелось бы сделать более менее равномерный 6,5-6,7.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Василий, такой магией я уже занимался, и сдирал размеры с других картинок, но системы у них работают неправильно! Горе инженеры... Даже у этого немца, к тому же меня не удовлетворяет диапазон вы ворота ковша, на всех не наших конструкциях. И еще важно то что материал то у меня свой, и привязку делать к нему, вот такая задача. Делал и в 3d но это только начало.

post-81776-073772100 1371378940_thumb.jpg

post-81776-036787700 1371378962_thumb.jpg

Изменено пользователем defilopus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Не пойму что сложного в механике? Это что трудно посчитать? В систему нужно влепить такие три шестерни чтобы вращение на конце не изменилось... :unknw:

post-81776-011780600 1371379326_thumb.jpg

Изменено пользователем defilopus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Все мужики, сдавайтесь! :spiteful: Ничего у вас не получится! Но как же то оно просчитывается... Не методом же научного тыка... Вот что получилось по радиусам, может это поможет понять за что зацепится. Фото 2, зеленая восьмерка это точка по законам геометрии а красная расчетная методом тыка. С этого можно сделать какие то выводы? Чет мне кажется что это совсем не механика. Что отсюда можно посчитать?

post-81776-068099400 1371413431_thumb.jpg

post-81776-057831300 1371413481_thumb.jpg

Изменено пользователем defilopus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все таки мне удалось сдвинуть красную восьмерку на линию зеленой и радиус стал 30мм. Кручу верчу выиграть хочу. :8P:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Но как же то оно просчитывается...

ТММ ("теория машин и механизмов" студенты расшифровывают как "тут моя могила").

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Предмет полностью называется ТММиДМ - тут могила моя и деда моего

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

bull, ТММиДМ - тут могила моя и деда моего, так вот оно чем я занимаюсь, и понятно почему так много крестов в этом деле. :yahoo:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ТММиДМ блин, здесь и моя могила будет, собрал сборку на всякий пожарный и вот что выяснилось, ковш в начале фазы и конце находится в одном положении а вот в процессе подъема сначала ковш себя обгоняет потом на оборот и в конце становится все правильно... Походу точки 6789 строго параллельны и все манипуляции нужно делать с точкой 1. Но как, с нее все начинается?......

post-81776-000585100 1371551477_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Рычаг между 3 и 4 не даёт верхнему гидроцилиндру(между 3 и 5) при наклоне ковша прижиматься к стреле..что здесь может быть непонятно?! Между 3 и 5- рабочий гидроцилиндр(вращающий на оси 2 ковш)..он изменяет свою длинну!

Изменено пользователем Through thorns to stars

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.