игорь03 3 #1 Дата: 23.04.2013 16:17 если я правильно понимаю, то существует три вида блоков. это - пенобетонные блоки, газобетоные блоки и газосиликатные блоки. подскажите какие лучше использовать для жилого помещения и как их отличить на рынке при покупке. ведь у продавцов всё это пеноблок. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
artttem 38 #2 Дата: 23.04.2013 19:27 А чем кирпич не устраивает? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
игорь03 3 #3 Дата: 24.04.2013 04:49 (изменено) кирпич всем хорош. но время на строительство увеличивается и цена по моему намного больше получиться. хотя если я не прав, то поправьте. правда обьем у меня не большой 6м. на 4м. всего на всего. по моим подсчетам 11 кубов блоков выходит. Изменено 24.04.2013 04:51 пользователем игорь03 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
grom0071 1 #4 Дата: 24.04.2013 05:03 возми газобетон автоклавного твердения: сибит. очень хороший материал, отличная геометрия, кладется на клей, внутрення отделка допускает шпатлевку. строю дом из этого материала, оч доволен! 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Трансфер 273 #5 Дата: 24.04.2013 05:06 пеноблок тёмносерого цвета, плотный на вид, без особых пупырышек. очень боится влаги, т.е. быстро впитывает воду, что приводит к его разрушению. поэтому после укладки сразу надо штукатурить или как-то его защищать. он дешевле газоблока. газоблок - легче, практически белого цвета, по наружной фактуре выглядит как застывшая пена, не боится влаги, дороже, легко распиливается, имеет высокую прочность. газосиликатные блоки не знаю. но если выбирать между пено и газо блоками, то однозначно газоблок. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Aleksandr 1958 109 #6 Дата: 24.04.2013 05:07 А чем кирпич не устраивает? А сравните физические параметры и станет понятно, чем не устраивает кирпич. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
artttem 38 #7 Дата: 24.04.2013 05:12 Aleksandr 1958, А сравните физические параметры и станет понятно, чем не устраивает кирпич. Всю жизнь дома строили из кирпича) и не кто не жаловался. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Філ 225 #8 Дата: 24.04.2013 05:22 Я тоже работал с газобетоном. Тепло и шумоизоляция прекрасная. Сразу на кладку можно тянуть клей. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
игорь03 3 #9 Дата: 24.04.2013 05:29 а приблизительно каждый из блоков сколько весит? чтоб на рынке прощще было их различать? и как отличить внешне блоки автоклавного и не автоклавного твердения? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Філ 225 #10 Дата: 24.04.2013 05:44 Те что я использовал весят примерно 500 кг на метр кубический. Газобетон вроде весь автоклавный. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Лобзик 678 #11 Дата: 24.04.2013 06:00 игорь03, что пеноблок,что гасозиликат,что газоблок,по мне одно и то же.Рекамный трюк в названии.Самый лучший тот,что легче.Он теплее.В Украине бесспорный лидер "Аэрок". Считаю наилучшим материалом для постройки.Теплый ,легкий,технологичный,не дорогой,можно подобрать нужную ширину.Отличная адгезия с любыми штукатурными материалами.Есть блок с пазом и шипом.К ним в комплекте есть "Ю"блок,для перемычек.Он точный в размерах,кладется на клей с швом в пару миллиметров. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Aleksandr 1958 109 #12 Дата: 24.04.2013 07:46 Всю жизнь дома строили из кирпича) и не кто не жаловался. И лаптем щи хлебали! :crazy: И в интернет Вы выходите не с бухгалтерских счет, а с компьютера. Посмотрите на немецких сайтах из чего и как они строят. Да и разъяснения там есть почему они строят именно так. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Aleksandr 1958 109 #13 Дата: 24.04.2013 07:50 Лобзик, Нет! это не рекламный трюк. И геометрия и физ. свойства у пеноблоков и у газосиликатных блоков отличаются. Но пеноблоки дешевле. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
artttem 38 #14 Дата: 24.04.2013 08:03 Aleksandr 1958, А ВЫ по немецкой технологии строите? -1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Арсентич 79 #15 Дата: 24.04.2013 08:04 Газобетон это объединенное название и пенобетона и газосиликатных блоков. Я построил дом из газосиликатных Липецкого завода. Пенобетон делают в любой забегаловке и качеству претензий много и Главная это - Точность. У газосиликатных блоков точность плюс-минус миллиметр и кладутся они на клей 3-4 мм. Сразу стена теплее. А пеноблоки из за неровностей кладутся на раствор 10-25 мм. Сразу стена с большей теплопроводностью. Автоклавный способ изготовления - это материал изготавливается сразу большим объемом и застывает под давлением и температурой. А потом пилится на точные блоки. Пенобетон льют в свободные формы и отверждение в естественных условиях. Газосиликатные блоки однозначно лучше, но дороже, 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Арсентич 79 #16 Дата: 24.04.2013 08:06 У меня дом 400мм газосиликатного блока марки 500. 8 лет отстоял без отделки без повреждений, сейчас отшпатлевал и покрасил. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
IPSIV 821 #17 Дата: 24.04.2013 08:17 Странные ответы, от уважаемых металлистов. :) Не зная что и для чего будет использоваться вспененная масса бетона, или силиката, трудно дать совет. Хотя ..... дам рекомендации и я. :) - Забудьте эти материалы как класс. Долго, очень долго объяснять. Да и тематика форума не в тему. Советую найти и прочитать статью "О чем молчат производители пенобетона". Применяйте керамический кирпич (без инноваций типа теплоблоков), дерево, базальтовый утеплитель, металл, стекло, керамзит, бетон и ....... А и все! Удачи Вам! 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
varjag 377 #18 Дата: 24.04.2013 08:29 Асбест забыли :) Посмотрел, странная статья. Например абсорпция влаги это одно из преимуществ пенобетона в жилых строениях. Снаружи же пенобетон требует климатическую изоляцию, и секретом каким-то это не является. Аргумент про то что кирпичу тыщи лет а пенобетону 40 вообще даже не знаю к чему. Алюминию в широком применении лет 120, порландскому цементу где-то так же; титан применяется последние лет 60, многие современные полимеры и того меньше. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
AVSh 184 #19 Дата: 24.04.2013 08:30 (изменено) Основное отличие важное потребителю - это пора! У пеноблока пора закрытая. у газосиликата - открытая. И так от технологии которая заложена в этот пористый бетон. Сейчас больше рекламы зовут на газосиликат , потому как его можно делать только на серьёзном производстве. Пеноблок можно делать самому , в любом месте. Какой цемент и какие составляющие заложишь, сколько дашь на созревение - такой и будет пенобетон. Если мне позволить уважаемые модераторы, проинформирую о существовании и технологии, которая называется монолитный пенобетон. Привожу ссылку об установках для производства пенобетона и других растворов: http://www.stroymeh....BE%D0%BD%D0%B0/ Основной смысл в том, что эта установка не только перемешивает, но и транспортирует бетон на высоту до 3 метров и по горизонтали до 15 метров. Много легче не путаться с блоками , а заливать в опалубку, используя правильные материалы и рецептура. На выходе получается стена , которую можно даже не штукатурить. То есть качество становится управляемым. Тут про самую маленькую установку, а ведь больше и не нужно А тут как люди на этой установке работают Изменено 24.04.2013 08:35 пользователем AVSh 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Noki80 39 #20 Дата: 24.04.2013 08:41 (изменено) IPSIV, поддерживаю 1. Для применения со свойствами теплоизолятора используется пенобетон низкой плотности (марки около 400). такой материал стен можно использовать только как заполнение при железобетонном или ином каркасе. А для возведения несущих стен должен использоваться блок с более высокой плотностью и при этом неизбежно более высокой теплопроводности. Подсчитывал я в программе типа Теремок (есть в свободном доступе), не получается использовать пенобетон без утеплителя. 2. по поводу дешевизны, чтото тоже не получилось. Правда в моем регионе присутствует дешевый материл- пиленый известняк 200х200х390. Теплотехнические свойства у него неважные конечно, но зато с прочностью все в порядке. И по цене выходит он в три раза дешевле чем пенобетон. 3. Надо взять и посчитать примерный расход материала на дом, и сравнить стоимость. У меня вышло что пеноблок дороже , даже принимая необходимость утеплять пенопластом(вспененный полистирол) и также устраивать более толстый штукатурный слой на стене из ракушеблока. Изменено 24.04.2013 08:41 пользователем Noki80 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Али-бастр 214 #21 Дата: 24.04.2013 08:44 Кинул кусок газобетона в воду, через 3 дня он утонул! Тянет воду как губка. А у мокрого - теплоизоляция ноль! Что там пишут производители что теплопроводность О.00000001 десятых, это все реклама. Утеплять его надо и пароизоляцию класть. И все его хваленые преимущества с этим исчезают в неизвестном направлениии. И есть еще такое понятие, как гвоздимость. Т.е. в стену как гвоздь вобъешь, так его и вынешь. Ни полочку на кухне не повесить, ни батарею отопления. Можно повесить портрет того миньетжера, что вам его посоветовал купить. Он будет держаться. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
IPSIV 821 #22 Дата: 24.04.2013 08:57 Теплопроводность, теплопроводность, низкая теплопроводность... Задумайтесь зачем русскую печь, или ближе к теме форума, внутреннюю обкладку термопечи делают тяжелой ( теплоемкой) а утепление снаружи? Все пено-газо-бетоны хороши для строительства стен коровников и других мест обитания домашних животных. Т.е. там, где один этаж и обогрев помещения происходит от тела самих обитателей. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
AVSh 184 #23 Дата: 24.04.2013 09:07 Имеет место быть ряд заблуждений: Вообще то бетоны бывают пористые - пенобетон, пенополистиролбетон, полистиролбетон, керамзитобетон - это с закрытими порами. Газобетон или газосиликатный бетон - это бетон автоклавный пора открытая. Пора открытая потому , что в процессе порообразования в момент автоклавирования порообразователь увеличивался в обьёме и уходил из массива. По этим каналам из сообщающихся пор в газобетон и входит вода и , что интересно, уйти из пор она сможет только при нагревании до температуры кипения. Вода в массиве газобетона зимой замёрзнет и оторвёт некоторую часть. Тут один новичёк упомянул статью - вот ссылка на неё: http://www.arbolit74.ru/main/6-o-chem-molchat-proizvoditeli-penobetona.html Взялся и прочитал, а там название про пенобетон, а сама статья про газобетон! При этом статья вопросов не вызывает, так и есть на самом деле, только это про газобетон! Пенобетон состоит из "мыльных" пузырьков, только они очень маленькие и более прочные чем из мыла, потому как используется специальный пенообразователь. В любой установке по производству с начала создаётся пены из воды и пенообразователя, и уже потом в пену добавляется цемент, песок , которые распределяются вокруг пузырька и с процессе схватавания образуют структуру подобную пенопласту, только в место пластика - бетон. Если сам замешал пенобетон , то получишь качество соответствующее замесу. А если замес делает дядя, то и качество будет такое , чтоб этот дядя это продал, не более того. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
AVSh 184 #24 Дата: 24.04.2013 09:13 IPSIV писал:Теплопроводность, теплопроводность, низкая теплопроводность... Задумайтесь зачем русскую печь, или ближе к теме форума, внутреннюю обкладку термопечи делают тяжелой ( теплоемкой) а утепление снаружи? Все пено-газо-бетоны А какая теплопроводность у пенобетона! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Арсентич 79 #25 Дата: 24.04.2013 09:20 Т.е. в стену как гвоздь вобъешь, так его и вынешь. Ни полочку на кухне не повесить, ни батарею отопления. Можно повесить портрет того миньетжера, что вам его посоветовал купить. Он будет держаться. Повесил дома 13 батарей на шурупы в пластиковые дюбеля. Висят десятый год. Зачем говорит о том что вы не делали? А какая теплопроводность у пенобетона! главное в газобетоне хорошая теплоизоляция, а не теплопроводность! 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение