disop 29 #1 Дата: 23.04.2013 08:14 Всем привет, Отчаявшись найти в Украине часовой фрезерный станок на продажу, решил обратить внимание на китайские станки с ЧПУ. Мои задачи в основном сводятся к обработке цветных металлов (дюраля), но иногда нужно вырезать деталь и из стали (не тверже Ст45). 3Д обработка в этом случае не нужна - нужно именно что вырезать из металлического листа. Скорость обработки тоже не так важна - задачи исключительно хоббийные, будет пилить эту деталь станок пол-дня - ну значит будет. Размеры - максимум 200х300 мм, толщина листа - ну пусть даже 8 мм. Вот смотрю я на этих китайцев (ссылки приводить не буду - думаю в этой теме и так все в курсе) и думаю... С одной стороны - 40-50 кг хлипенького китайского алюминия, скрученного болтиками и алюминиевые же детали станины. С другой - неужели с хорошей твердосплавной фрезой диаметром 2-3 мм, да по 0.1мм за проход эта штука не справится с резкой стали (еще раз подчеркну - именно резка по контуру, не 3Д обработка)? Вспоминаю, как на своем игрушечном Proxxon MF70 обрезал резец до нужной толщины - да, долго и муторно, но ведь справился же! А тут все-таки более серьезная конструкция - и по массе, и по мощности шпинделя, да и (надеюсь) по жесткости. Господа чипмейкеры-ЧПУшники - можете что-то сказать о возможности/невозможности применения китайского роутера для моих целей? Варианты с лазерной/абразивной/электроэрозионной резкой заранее прошу не предлагать - задачи хоббийные и разовые, возникают спонтанно. Спасибо, Юрий. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
codename1182 8 880 #2 Дата: 23.04.2013 08:41 (не тверже Ст45) А вдруг закалена? неужели с хорошей твердосплавной фрезой диаметром 2-3 мм, да по 0.1мм за проход эта штука не справится с резкой стали 99% потерять фрезу на первом миллиметре реза.За эти деньги купить болгарку и кругов всяко раных, да еще кучу вкусностей, и ими иыпиливать. грязнее- да, но гарантированный результат, а лучше на сорону отдать. Все ИМХО и касается только стали, по цветняку когда то сам баловался. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
disop 29 #3 Дата: 23.04.2013 08:45 А вдруг закалена? Чудес не бывает - на китайце да закаленную сталь... Заготовки буду выбирать сам. 99% потерять фрезу на первом миллиметре реза Почему? На том же проксоне ведь получалось... Понятно, что подача будет маленькая, а обороты высокие - соответствующие фрезе. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
nikirk2 2 251 #4 Дата: 23.04.2013 08:50 Можно ли резать сталь - да можно. Будет ли быстро, качественно, хорошо - нет не будет. Что сделать что бы все таки работать правильно, спокойно, стабильно, надежно - приобрести нормальный станок. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
disop 29 #5 Дата: 23.04.2013 08:53 Можно ли резать сталь - да можно. Это радует. Будет ли быстро, качественно, хорошо - нет не будет Про "быстро" я сразу понял, что не получится. А что насчет "качественно" и "хорошо"? Неужели будет менее точно, чем вырезать болгаркой? Понятно, что про сотки речь не идет - но с точностью до хотя бы 0.5мм можно будет так вырезать? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
nikirk2 2 251 #6 Дата: 23.04.2013 08:56 Конечно и даже с бОльшей точностью. Неужели вам некуда потратить с бОльшей пользой ваше время и деньги. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
disop 29 #7 Дата: 23.04.2013 09:04 Конечно и даже с бОльшей точностью Не совсем понял - это про ЧПУ или про болгарку? Если про болгарку, то к ней еще нужно докупить очень нужную вещь - "прямые руки", а их как-то в магазинах не продают... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
nikirk2 2 251 #8 Дата: 23.04.2013 09:07 По умолчанию, подразумевается одна правая рука, растущая из предназначенного природой места и пара тройка извилин. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
L Rnd 2 201 #9 Дата: 23.04.2013 09:11 С одной стороны - 40-50 кг хлипенького китайского алюминия, скрученного болтиками и алюминиевые же детали станины. может стоит поискать в китае образцы на 130-230 кг. ? :) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
disop 29 #10 Дата: 23.04.2013 09:12 может стоит поискать в китае образцы на 130-230 кг. ? Не уверен, что подобная штука разместится в квартире, а другого места пока нет. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
L Rnd 2 201 #11 Дата: 23.04.2013 09:15 габариты теже, только в место хлипкой конструкции из алюминиевого профиля скрученого больтиками чугунная станина. при этом общей вибрации на стол-пол будет меньше. сама масса станка для пола квартиры этот как два лишних соседа на вечеринке :) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
codename1182 8 880 #12 Дата: 23.04.2013 09:16 Не уверен, что подобная штука разместится в квартире, а другого места пока нет. А соседи на вас как будут смотреть если при порезке стали мленькой фрезой на диких оборотах да в течение пары часов, помоему будут неприятности. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
disop 29 #13 Дата: 23.04.2013 09:18 А соседи на вас как будут смотреть если при порезке стали мленькой фрезой на диких оборотах да в течение пары часов Надеюсь на шумоизолирующий кожух (шпиндель с водяным охлаждением, в закрытом пространстве перегреться не должен). Или слабо помогает? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
L Rnd 2 201 #14 Дата: 23.04.2013 09:19 Вот как раз обороты и безколлекторный шпиндель дают высокие частоты которые легко гасятся любой преградой (хоть шторкой) в отличии от низкочастотных шумов (идущих от малых оборотов) которые по конструкции дома разбегаются Оочень далеко 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
nikirk2 2 251 #15 Дата: 23.04.2013 09:20 675й, 676й, 67К25ПФ2, Прекрасно помещаются в квартире, только лишь необходимо проследить перекрытие ваше, идеально пустотная плита. На пол четыре поддутые камеры от мотороллера сверху лист толстой фанеры. С вибрацией вы справились. С акустическим шумом. Идеально, дом сталинской постройки, или добрая звукоизоляция. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
codename1182 8 880 #16 Дата: 23.04.2013 09:20 шпиндель с водяным охлаждением Если и аппарат не бюджетный то я вас вообще не понимаю, 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
58RUS 602 #17 Дата: 23.04.2013 09:22 Не уверен, что подобная штука разместится в квартире, а другого места пока нет. Я находил на 108кг - так он по размерам меньше,чем тот,который 25кг. В выходные резал на своем самодельном алюминий - за двумя дверями уже не слышно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
disop 29 #18 Дата: 23.04.2013 09:24 Если и аппарат не бюджетный то я вас вообще не понимаю, А что Вы вкладываете в понятие "бюджетный"? Я планирую вложиться где-то в $2500 - за эти деньги роланда явно не купишь, обычный китаец со станиной из станочного профиля, дюралевыми элементами несущей конструкции, направляющими качения, китайскими же ШВП и шпинделем с водяным охлаждением. Это считается бюджетным? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
disop 29 #19 Дата: 23.04.2013 09:27 675й, 676й, 67К25ПФ2, Прекрасно помещаются в квартире Так они ж за тонну весом - это разве что в гараж такое ставить... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
codename1182 8 880 #20 Дата: 23.04.2013 09:28 Это считается бюджетным? Если для стали то не бюджетно и просто деньги на ветер. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
nikirk2 2 251 #21 Дата: 23.04.2013 09:30 В гараже обрабатывающий центр стоит несколько побольше 67К25ПФ2. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
disop 29 #22 Дата: 23.04.2013 09:37 Всем спасибо, похоже на алюминиевом станочке резать сталь действительно не стоит. А если взять похожий по параметрам, но с чугунной станиной (и чугунным же весом под 100 кг) - на нем получится? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
nikirk2 2 251 #23 Дата: 23.04.2013 09:40 Да без разници вес. Нужна жесткость, плавность хода, управляемость, отсутствие люфтов, долговечность. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
L Rnd 2 201 #24 Дата: 23.04.2013 09:42 Я планирую вложиться где-то в $2500 - за эти деньги роланда явно не купишь я валяюсь. :rofl: за эти деньги +- можно получить . :) станок ЧПУ 350-460-300 со станиной из чугуна 170-180кг , направляющие HIWIN , шпиндель 1,5 кВт водяной, ну и контроллер с драйверами и бп. в общем комплект 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
disop 29 #25 Дата: 23.04.2013 10:02 станок ЧПУ 350-460-300 со станиной из чугуна 170-180кг , Мне и 200х300х100 хватит, и чугуния соответственно меньше по весу. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение