kruger 60 #1 Дата: 12.04.2013 02:14 (изменено) Какой пластик используют на ручках сковородок и прочей посуде - чёрный матовый? Из чего сделать форму для отливки, как получить такуюже матовую текстуру? Какое оборудование нужно для отливки? Детали - кольца d70-100, сечение 1-1,5см2 Каков порядок цен на форму и отливку? Нужен пока по 10шт в месяц, потом возможно до 50-100шт/месяц. Изменено 12.04.2013 02:15 пользователем kruger 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
MFS 15 #2 Дата: 12.04.2013 04:34 Какой пластик используют на ручках сковородок и прочей посуде - чёрный матовый?А вы посмотрите, на изделиях часто пишут. Навскидку - полиамид.Из чего сделать форму для отливки, как получить такуюже матовую текстуру?При ваших тиражах - из 40 углеродки я бы делал.Какое оборудование нужно для отливки?Термоласт-автомат или шприц-пресс. Опять-таки из тиража скорее последнее.Каков порядок цен на форму и отливку?Тут надо смотреть ваши кольца. Не так оне просты в литье, как хотелось бы, сталкивать хлопотно, особенно круглые. Чертеж показывайте. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
kruger 60 #3 Дата: 12.04.2013 05:30 Примерно такое сечение, их нужно будет несколько разных размеров и с разными размерами фасок. На сковородки глянул, маркировку пластика не нашёл. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
bull 632 #4 Дата: 13.04.2013 13:08 (изменено) Нужен пока по 10шт в месяц, потом возможно до 50-100шт/месяц. при этом формы делать - только разориться. Даже самые простые, даже в гаражах стоят 50 000 минимум. Если сами льют и есть готовые блоки, куда можно всунуть вставки, можно опустить до 30 000. Это я про литье под давлением. Другие технологии может ещё предложат. Хотя для такого материала будет проблематично подобрать другой вариант (жесткий термоустойчивый). Изменено 13.04.2013 13:10 пользователем bull 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
kruger 60 #5 Дата: 13.04.2013 13:15 при этом формы делать - только разориться Да, как кстати должна выглядеть форма для штучных оливок например шприц-прессом? Насколько я представляю процесс (фигово представляю): разъёмная форма с центральной колонной которая при этом ещё и центрует форму при смыкании, если плита не жёсткая то с несколькими колоннами. всё это стягивается например болтами. несколько отверстий для впрыска и для отвода газа, как они распологатся должны слабо представляю. Такое могу сделать сильно дешевле чем 50К 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
bull 632 #6 Дата: 13.04.2013 13:33 Тут самому интересно послушать, кто на шприц-прессах работает. Но все равно подозреваю, что двумя плитами не обойдется. Систему выталкивания ещё надо сделать. А это ещё 3 плиты, 2 бруса, доп. колонки направления и сами выталкиватели, подогнанные сотка в сотку. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
den3000 4 #7 Дата: 13.04.2013 13:43 (изменено) Ну я работаю на поршневой литьевой машине с емкостью 400мл. Лью как раз стеклонаполненый полиамид. В формы собственного изготовления. Сразу пишу: сторонние заказы ни на что не принимаю. Ручки сковородок делаются из термореактопластов, чтобы почти не плавиться и не гореть. Это сродни советским бакелитовым изделиям. Если изделие будет на пищевых изделиях готовьтесь к "любви" с Ростестом. Если это будет уплотнительное кольцо, его надо лить из ненаполненого полиамида. Материал по сути пищевой, но должен быть сертификат еще и на краситель введенный в него. Его температура плавления в зависимости от марки от 220гр, рабочая -до 100. Изменено 13.04.2013 13:45 пользователем den3000 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
bull 632 #8 Дата: 13.04.2013 13:50 den3000, а про конструкцию формы можно подробнее для ТС и меня тоже. Действительно не так просто, как я представляю или есть упрощения? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
den3000 4 #9 Дата: 13.04.2013 14:16 den3000, а про конструкцию формы можно подробнее для ТС и меня тоже. Действительно не так просто, как я представляю или есть упрощения? Я совершенно ничего не знаю об особенностях форм для термореактопластов. Знаю только что они в виде порошка вводятся в форму под большим давлением а потом запекаются. Как то так. И по-моему даже половинки сдавливают порошок с очень большим усилием чтобы запеклось как надо. Я это вскользь прочел в каком-то справочнике, но понял что мне это не надо. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
kruger 60 #10 Дата: 13.04.2013 14:17 Ручки сковородок делаются из термореактопластов Это я как пример внешнего вида привёл. Нужен именно такой. Если изделие будет на пищевых изделиях готовьтесь к "любви" с Ростестом. Это изделие для внутреннего потребления по сути, бумаг на него никаких не будет. Задача - закрывать стык, без герметизации. Выглядеть должно хорошо снаружи, в кольце будет радиальное отверстие, какраз на месте литника. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
bull 632 #11 Дата: 13.04.2013 14:24 (изменено) Я совершенно ничего не знаю об особенностях форм для термореактопластов. Знаю только что они в виде порошка вводятся в форму под большим давлением а потом запекаются. Как то так. И по-моему даже половинки сдавливают порошок с очень большим усилием чтобы запеклось как надо. Я это вскользь прочел в каком-то справочнике, но понял что мне это не надо. Это вы про литье выжиманием пишете (RIM технология). А литье под давлением ТП и ТРП отличается только тем, что форма для ТРП не охлаждается, а прогревается. Формы одинаковы. Температура расплава же такая, чтобы была жидкая фаза, но не разрушающая. Машины для ТП, правда, не подойдут. Там свои машины. PS А про конструкцию я хотел узнать, как на шприц-прессе для термопластов можно упростить форму для литья. Изменено 13.04.2013 14:26 пользователем bull 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
den3000 4 #12 Дата: 13.04.2013 14:26 Задача - закрывать стык, без герметизации. Выглядеть должно хорошо снаружи, в кольце будет радиальное отверстие, какраз на месте литника. Мой Вам совет, не пудрить мозги с формами, а сделать прототипирование, сделать силиконовые формы и отлить их из протокаста или какого нибудь проверенного и качественного двухкомпонентного полиуретана. Для всего остального нужна куча оборудования а главное -знаний. Получить толковые знания очень сложно. И тираж, и требования к изделию намекают на кастинг -т.е. литье полиуретанов в силиконовые формы. Все ручки у меня блестят -сделайте прототип и отполируйте его, и снимайте с него формы. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
den3000 4 #13 Дата: 13.04.2013 14:32 bull: Это вы про литье выжиманием пишете (RIM технология) ======================== Вот не знаю, всегда считал что РИМ технология - ротационное литье Я же говорил о термореактопластах из которых делаются ручки сковородок. Насколько я знаю, сырье там порошковое. Если просто вдуть порошок, он не пройдет скорее всего и не заполнит с нужным давлением форму КМК. Кроме того, впервые слышу чтобы при ротационном литье еще и сдавливались половинки. bull: Температура расплава же такая, чтобы была жидкая фаза, но не разрушающая. Машины для ТПА, правда, не подойдут. Там свои машины. ================== Ну, вам видимо виднее. Видите, вы больше меня знаете. )))) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
bull 632 #14 Дата: 13.04.2013 14:44 den3000, http://yandex.ru/yandsearch?text=rim-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F&lr=236 это не ротационное, а реакционно-инжекционное PS А все-таки, что там про упрощения конструкции форм на шприц-прессах? Можно и в личку, чтобы тему не захламлять. сделать силиконовые формы и отлить их из протокаста или какого нибудь проверенного и качественного двухкомпонентного полиуретана. Тут я с вами соглашусь при таких объемах выпуска. Только сам ничего не посоветую. Ни разу серьезно не интересовался. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
den3000 4 #15 Дата: 13.04.2013 14:47 (изменено) Тут я с вами соглашусь при таких объемах выпуска. Только сам ничего не посоветую. Ни разу серьезно не интересовался. Естественно, ибо ради даже сотни в месяц заказывать форму это очень дорого. А можно еще заказать, получить, а она проливаться не будет. Т.е. заказывая форму нужно быть еще и технологом представляющим на какой машине это будет литься, какой материал, ну и так далее. PS А все-таки, что там про упрощения конструкции форм на шприц-прессах? Можно и в личку, чтобы тему не захламлять. Вам эта информация совершенно не поможет, поскольку речь идет о специальной машине разработанной с нуля под весь этот технологический процесс. ))))) Изменено 13.04.2013 14:49 пользователем den3000 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
per4ik 245 #16 Дата: 14.04.2013 15:03 Условия эксплуатации колец какие? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
kruger 60 #17 Дата: 14.04.2013 18:18 Условия эксплуатации колец какие? t=-30..+90 (+90 кратковременно) легкий абразивный износ - изделие носимое, носится будет в сумке с х3 чем хим устойчивость - бытовые моющие средства, спирт 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
den3000 4 #18 Дата: 14.04.2013 19:28 t=-30..+90 (+90 кратковременно) легкий абразивный износ - изделие носимое, носится будет в сумке с х3 чем хим устойчивость - бытовые моющие средства, спирт Тогда это только термопласты. Полиуретаны отпадают. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
per4ik 245 #19 Дата: 15.04.2013 17:14 А оборудование у Вас какое? Лить на чем собираетесь? Вообще проще Ваши месячные тиражи на токарном сделать, за пол дня :=))) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
kruger 60 #20 Дата: 15.04.2013 18:25 Вообще проще Ваши месячные тиражи на токарном сделать где брать материал в виде болванок, и как фактуру нужную получить. если это решить литьём бы не заморачивался. А оборудование у Вас какое? Лить на чем собираетесь? Какраз пытаюсь разобратся что нужно, чем нагрузить до окупаемости впоследствии у меня есть, если простые формы самому делать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
per4ik 245 #21 Дата: 15.04.2013 18:30 Материал можно покупать в круглых заготовках, а для Вашей детали в виде трубы. Фактуру и в литьевой форме получить не просто. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
kruger 60 #22 Дата: 16.04.2013 12:12 Материал можно покупать в круглых заготовках, а для Вашей детали в виде трубы. Подскажите где? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
per4ik 245 #23 Дата: 16.04.2013 17:29 Бросьте клич "капролон, ПОМ". Появится куча фирм, выберете которая Вам удобней... Капролон есть в виде труб. Толстостенных. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение