Перейти к содержанию
SASHA_76

676 и расточная головка с радиальной подачей. Возможности.

Рекомендуемые сообщения

Добрый день форумчанам.

Поговорил вчера с фрезеровщиком по поводу расточных головок с радиальной подачей.

Рассказал следующее. Работал он давно на каком то импортном фрезере размером с 675, к нему в комплекте шла расточная головка с радиальной подачей, но что интересно еще и шла таблица.

В этой таблице были указаны соотношения радиальной подачи головки и подачи станка (думаю вертикальной).

С помощью этого по рассказам фрезеровщика резались конуса с заданной конусностью.

А еще была таблица для нарезания резьб резцом при вертикальной подаче резца.

У меня тоже присутствует головка с км4 с радиальной подачей 0,02 0,04 0,08 мм/об.

Но на 676 фрезере подачи к сожалению даны не мм/об, а в мм/мин.

Хотя думаю что все таки привязка жесткая и возможен пересчет в мм/об.

Практически считаю что только нужны соотношения радиальных подач и вертикальной подачи для расточки отверстий в конуса.

Если у кого есть такая информация, то поделитесь, так же интересны соображения по этому вопросу.

В принципе возможно определение подачи на оборот по индикатору.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

SASHA_76, на 675/676 подача независимая от скорости вращения шпинделя. тут вам не токарный станок.

хотя если радиальные подачи завязаны к обороту, то конуса наверняка получится делать, но наверняка не все а только те что состыковуются с коробками скоростей и подач

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

на 675/676 подача независимая от скорости вращения шпинделя. тут вам не токарный станок.

Вы ошибаетесь.

Кинематика подач и оборотов шпинделя жестко связаны, так что и нарезка резьб реальна вот только при реверсе шпинделя направления коробки подач остаются те же , вот тут могут быть траблы.

Изменено пользователем codename1182

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

codename1182, про реверс понятно - там шестеренка со спиралью в зависимости от нагрузки переключается то туда то сюда.

насчет кинематики подач и оборотов не согласен - читайте паспорт, смотрите схему. собственно именно поэтому подачи стола написаны в мм/мин, а не на оборот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

собственно именно поэтому подачи стола написаны в мм/мин, а не на оборот

Связь то жесткая, поэтому резьба будет, только табличку надо составить для каждой комбинации скорости подач и оборотов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

более чем уверен, что стандартных конусов или шагов резьб не получить. с резьбой вообще утопия - за 1 раз не прорежешь, с реверсом реверс подач не сработает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Никто и не говорил за стандартные, обсуждался сам принцип, может резьбофрезерование кто затеит с дополнительным шпинделем, а там за 1 прозод запросто. просто теоретически еще одна возможная операция на станке такого типа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

более чем уверен, что стандартных конусов или шагов резьб не получить. с резьбой вообще утопия

Предлагаю нарезание резьб отложить, тут действительно могут возникнуть сложности.

А вот по конусам думаю можно порассуждать. Расточка конусов морзе может не выйти, а вот что то попроще может и получится.

Посмотрел кинематическую схему своего 676 прибалта.

Вроде как связь между шпинделем и коробкой подач жесткая, сначала цепь, а потом шестерни.

Хоть все шестерни и присутствуют на схеме, порядок включения мне не известен(может просто не нашел), поэтому расчет представляется сложным.

Считаю единственно верным произвести расчет по индикатору подъем стола и оборот шпинделя.

Только думаю надо крутить за эл. двигатель, для правильности выбора люфтов.

У меня станок стоит впритык к стене и к двигателю не добраться.

Изменено пользователем SASHA_76

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Чур меня! Что-то Вы замутили тут с расчетами.

Таблица элементарная, считается в экселе.

На примере СФ676 г.Киров: при 100 об./мин (вертик. шпиндель) можно поставить подачу 200мм/мин. делим одно на другое и получается 2 мм./об. При 100об./мин. и подаче к примеру 160мм/мин. получиться 1,6мм/об. В чем собственно сложность ввести дополнительную переменную в виде подачи радиальной?

ПРИ ПОДАЧЕ РАСТОЧНОЙ ГОЛОВКИ 0,02ММ./ОБ СКОРОСТИ ШПИНДЕЛЯ 100, ПОДАЧИ 200 ПОЛУЧИТЬСЯ КОНУС 1:100

Изменено пользователем ZPH

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

SASHA_76, да в экселе проще прикинуть, чем проводить дюжину экспериментов. щас прикину

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Могу спорить что обороты шпинделя на шильдах округлены, поэтому по факту рассчет будет прикидочный, придется как-то подстраиваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

блин, не выйдет простого расчета. объясняю. взгляните на табличку скоростей вертикального и горизонтального шпинделя. часть из скоростей совпадает по паспорту, а часть нет. значит округляли до ближайшего и то что там, к примеру, указана скорость 325(315 для вертикального) может быть результатом округления передаточного... так что или вщитывать точное передаточное, что вполне реально, но слегка долго (в экселе пол часа работы наверно) или же не доверять полученному значению получаемых конусов. с подачами наверняка тоже все округлено, я бы не стал доверять, да и делать это вообще. задача же получить не плюс-минус лапоть, а точное соотношение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть такая тема. Некоторые чешские станки имели жесткую связь между вертикальным винтом и шпинделем. Некоторые положения коробки подачь совпадали с шагами резьб от 0,5 до 2,0. Благодаря этому несколько раз видел как резали резьбу на патрубках мотоциклетных цилиндров, там деталь такая что в токарнике не пойдет зажать.

Конуса дело такое, но связь тоже должна быть жесткой. Причем связь между движением стола и радиальной подачей, иначе каждый раз конус будет начинаться с другой точки.

так что с 675 это больше похоже на миф...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Причем связь между движением стола и радиальной подачей, иначе каждый раз конус будет начинаться с другой точки.

так что с 675 это больше похоже на миф...

Согласен, с технической точки зрения это не просто.

Проблема может возникнуть в переключении подачи стола вверх-вниз. Головку можно и привязать жестко с корпусу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

блин, не выйдет простого расчета. объясняю...

Да, точно. Как-то даже не подумал. Действительно придется считать передаточное. причем не снимать показатели со станка, а именно передаточное считать. Получиться именно соотношение - то есть результат независимый. А показатель вращения шпинделя на станке результат зависимый и день ото дня может меняться, например от настроения станочника)))) ну или там от температуры, каких-нибудь усыханий обмоток, напряжения в сети и т.д.

Причем связь между движением стола и радиальной подачей

Вот это точно! Причем связь как прямая, так и обратная должна быть наверное, иначе как при отключении гайки при нарезке резьбы на токарном - не попадешь в нитку. То есть в случае с СФ676 надо сначала дождаться выхода резца, затем отключить станок, переключить подачу, включить реверс. Учитывая наличие пренемпременного износа на винт-гайках - это

это больше похоже на миф

НО! Если очень надо и не очень часто, то думаю все получиться.

 

Мне стало очень интересно - была тут дорогая разовая работа с конусами, отказался. хотя как раз на станке 676 можно было ее сделать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

у нас в инстурменталке если нужно было в габаритной деталюхе конус, такие вещи делались на больших токарных станках, в плоть до лоботокарного. а на фрезерном либо на координатке это делать - риск и много гемора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если для получения результата возможен только один проход, то почему бы не воспользоваться таким методом.

Просто как то хотели притащить сделать из толстой алюмишки фланец для впускного коллектора, а плита большая и в токарник не влезет краями даже при снятой станине, а нужен конус.

Размер не точный, +-0,5 мм, думаю даже методом подбора можно было бы сделать конические отверстия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

SASHA_76, в таком случае надо было примастырить все на поворотный стол, повернуть голову и пофрезеровать конус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

SASHA_76, в таком случае надо было примастырить все на поворотный стол, повернуть голову и пофрезеровать конус

Абсолютно с Вами согласен, такой вариант тоже возможен и без расточной головки, лишь бы только фланец не зацепил за станину станка, а то не получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А резьбы на больших диаметрах лучше фрезеровать при помощи родной делительной головки, только нужно иметь к ней привод с комплектом гитар(2 шт.) и шестерен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По поводу конусов еще подумал, что имея универсально-заточной.

Можно просто изготовить соответствующую развертку и делать конус вертикальной подачей, в ал легко пойдет.

Или заточить расточной резец на определенный угол и конус тоже выйдет, если глубина не велика.

Решения есть одним словом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.