Перейти к содержанию
Константин Е

Традиционный резцедержатель против кассеты

Рекомендуемые сообщения

Исключительно при мелкосерийной(10-100 экземпляров) работе, что из них удобнее? В плане работы, разумеется.

Обычный рездедержатель позволяет устанавливать 4 резца(варианты "фанатизма" не рассматриваем), что при удачном составлении техпроцесса изготовления, а именно - пооперационно, заметно ускоряет производство. При этом резцы в таком держателе, вполне позволяют выставить себя если не "в ноль" то крайне близко, как минимум, не требуется обнуление лимба. То есть, просто повернул резец, провернул маховичек до заранее известного значения и нажал на рукоять автоподачи. Сама смена инструмента, точнее смена поворотом всего резцедержателя, довольно быстра, всего пара секунд, если не быстрее.

 

По кассетам опыта нет совсем. Никогда даже в руках их не держал.Вспоминаю как работал на заводе(в конце определенной эпохи), в инструментальном цеху, так не припомню чтоб видел такое устройство на чьем-то станке. Хотя, было это уже довольно давно, могу и просто не помнить. Ну да дело не в этом.

Если я правильно понимаю, то кассетный резцедержатель имеет возможность точной и плавной регулировки инструмента относительно оси вращения(центров) по вертикали. И имеет возможность устанавливать по одному инструменту, так? Ну, два варианта- так или этак. Ил все же тоже по 4 или больше позиций? Устройство позволяет снимать и ставить кассету с инструментом всегда однообразно. Но нужно несколько самих кассет, с заранее закрепленными в них резцами(инструментом).

Вообщем, поскольку у меня одни предположения, то прошу более подробной информации, если нужно меня поправить. И главный вопрос- даст ли кассета увеличение производительности при мелкосерийных работах? За счет более быстрой смены инструмента, или друми возможностями?

 

п.с. и попутно еще спрошу, поскольку про увеличение производительности- револьверные головки в пиноль задней бабки бывают? Позици на 3-6 под Морзе 3. У Гугла спрашивал, но в ответ только чпу-шные револьверы. Чего искать-то в этом случае?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

п.с. и попутно еще спрошу, поскольку про увеличение производительности- револьверные головки в пиноль задней бабки бывают? Позици на 3-6 под Морзе 3. У Гугла спрашивал, но в ответ только чпу-шные револьверы. Чего искать-то в этом случае?

 

Tailstock turret?

 

Вроде таких:

http://www.ebay.com/itm/Morse-Taper-MT-3-Tailstock-Turret-Turrets-Indexing-MT3-/370787848005?pt=BI_Tool_Work_Holding

Изменено пользователем varjag

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

сегодня надо было сделать партию деталей из 10шт. полдня провозился со сменными кассетами... короче вернулся к обычному резцедержателю все быстро и качественно. может опыта нет не знаю, а при сверлении и расточке самое то что надо.( как раз работаю в инструментальном цехе).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вроде таких:

Ага! Потом как-нибудь буду и с ними разбираться. Если кто, мимоходом, оставит ссылку на отечественные и еще какую информацию, то буду благодарен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Основная проблема с отечественными кассетами (как и китайскими....) потеря точности при смене.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кассетные резцедержатели разные бывают. И есть такие, которые позволяют установит два инструмента (получается промежуточный вариант). Однако, главное их преимущество кроется таки в настройке "по высоте". На этом кайф заканчивается. Другое дело - револьверная головка в ЗБ. Тут таки ускоряется всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Понятно.... Значить как и предполагал, выигрыша от скорости смены(при серийке) не стоит ждать от кассеты. Пока станок дает удовлетворительную точность при провороте рездедержателя, надо этим пользоваться и применять традиционные технологии.

Искать повышение производительности придется в других местах, начиная от той же револьверной головы и заканчивая частотником, ибо времени на переключение скорости вращения тоже уходило немало. Можно ознакомиться, я как раз заснял соответствующий ролик, находится в теме http://www.chipmaker.ru/topic/83760/page__st__460 сразу в верхнем сообщении. Видно будет, что время переключения скоростей куда больше чем время смены(проворота) инструмента. Насчет позиционирования резцов по высоте, ну, тут все просто- держать их вместе с соответствующими подкладочками всегда вместе. По крайней мере десяток-полтора наиболее часто применяемых резцов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ну да единственный плюс это выставление по высоте резца. на скорость работы эти кассеты не влияют. еще минус это глубина реза за проход.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всё зависит от нужного кол-ва инструментов (бывает и резцедержателя не хватает), и требуемой точности установки резца. Если резцедержатель 5 соток даёт - это уже очень хорошо (но обычно они сильно умотаны и никакой точности там нет).

 

Пользовался подобными быстросъёмными блоками

post-11260-010780200 1364876831_thumb.png

понравилось, установка в пределах сотки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У самого на ИЖе стоят кассеты , при единичной работе неудобно . Если есть мелкосерийная работа и разбить по операциям говорят удобно . У соседа на станке кассеты ,ему очень нравятся , а мне чего то неочень.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Насчет глубины реза, у меня получается обычный резцедержатель спокойно берет до 8 _10мм , а в сменном максимум 3 мм,если больше уже какая-то ерунда получается . Опять же-это мой опыт,как говорится, учимся, приспосабливаемся!

Изменено пользователем Рабочий Городской

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пока в работе хватает 4-х резцов то резцедержка кому то быстрее и удобнее, когда надо уже 6-8 и более то скорость пропадает и касеты становятся быстрее и удобнее.

Рассматриваем и то и то одного качества.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

так сделайте две или три обычных резцедержки по четыре резца и меняйте разом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Резцедержатель 16к20 самый раз. Точность позиционирования после разворота если не ушатан до 5 соток. Я даже на 1к62 переставил с 16к20.

 

Как по мне, то сменные касеты - ну это не то чтобы фигня, но мне не нравится. Жесткость с обычной резцедержкой даже сравнивать нельзя. 4 резцов в БОЛЬШИНСТВЕ случаев хватает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а можно поподробнее чем хороша резцедержка(особенность) 16к20? в живую пощупать нет возможности.

а идея сменных резцедержателей(поворотных на 4 резца обычных меня позабавила сперва и обескуражила) а теперь призадумался...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а идея сменных резцедержателей(поворотных на 4 резца обычных меня позабавила сперва и обескуражила) а теперь призадумался.

На ИЖе очень удобно - менять - секунды

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

О кассетах так говорят те, кто только по слухам их знает. Кассеты не только по высоте позволяют удобно резец настраивать. Они позволяют точно выставлять угол поворота. на Multifix он фиксированный 9 градусов или, как на традиционном резцедержателе, поворачиваете на глазок или на удачу. Есть и другие возможности, которые на традиционном резцедержателе не доступны. При серийной работе, если есть опыт то и здесь, кассеты в выигрыше. Смена резца происходит за несколько секунд, точность повторения установки очень высокая. По жёсткости ничем не уступают традиционным резцедержателям.

Изменено пользователем chkmatulla

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а идея сменных резцедержателей(поворотных на 4 резца обычных меня позабавила сперва и обескуражила) а теперь призадумался...

 

Это хорошо при работе на станках с морковкой, а если такой совет переносить на 1М61 - не приведи господь такое развлечение... А вообще у меня даже не мелкосерийка, а как раз единичное производство. Если предусмотреть все необходимые действия, то четырех резцов хватает за глаза.

Насчет кассет мне все-таки кажется, что это не очень удобно - целый стеллаж под резцы в кассетах должен стоять рядом со станком, да и останавливаться, чтобы подрезать торец, а затем снять фаску... Наверное, я чего-то не понимаю. Поворот резцедержки - секунды три. А замена кассеты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Насчет кассет мне все-таки кажется, что это не очень удобно - целый стеллаж под резцы в кассетах должен стоять рядом со станком, да и останавливаться, чтобы подрезать торец, а затем снять фаску... Наверное, я чего-то не понимаю. Поворот резцедержки - секунды три. А замена кассеты?

Вот я тоже понять не могу. Резцедержка типа 16к20 поворачивается в 2 движения одной рукой. И почему рядом со станком не может лежать несколько 4-х позиционных резцедержек? Изменено пользователем n-a-v

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

А зачем кассету менять ? Кто вам мешает поворачивать кассету, чтобы фаску снять, или подрезать, или... В общем она ещё удобнее в этом плане, крутится в любую сторону и всегда точно на один и тот же угол. Вам же при серийном производстве угол нужен один ?

Изменено пользователем chkmatulla

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как по мне, то сменные касеты - ну это не то чтобы фигня, но мне не нравится. Жесткость с обычной резцедержкой даже сравнивать нельзя.

 

 

Вы просто не умеете их готовить :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

несколько 4-х позиционных резцедержек

никогда даже в голову такое не приходило... сначала подумал шутят, потом если и врямь задуматься над таким засмеют.

а смотрю нет. рассматривают как жизнеспособный вариант.

а изготовление или покупка резцедержки дешевле чем касетника.

а выставить резец возможно отдельно от станка. просто имея плоскую поверхность и мерный подобранный шаблончик для высоты.

у меня тоже зрела идея купить касетник, но теперь очень наврятли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да и в правду что, куча подкладок решает все проблемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

А зачем кассету менять ?

Проходным отрезать будете? Или резьбу резать?

 

Гвардеец 37, есть только засада со сменой - резьба слишком длинная. Но этот момент тоже решается.

Изменено пользователем n-a-v

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.