Перейти к публикации
Oldstyle

установка донного розлива или в опоку в вакууме

Рекомендованные сообщения

Приветствую!

у кого есть опыт худ литья бронзы установками донного разлива ? нужен совет

есть парочка литейных вакуумных установок с объемом тигля 230 и 280см.куб. соответственно, размеры опок 115х230 и 150х300, загрузка бронзой от 1800 до 2300гр примерно. установки вакуумные с применением( аргон, азот, гелий)

НУЖНО: лить пустотелые модели до 200мм.

Смогу ли нормально пролить модели при таком объеме тигля.

установки ЛК240-3 и Рундист-4

опыта такого не имею, ищу помощи спецов

 

и есть ли смысл тратиться на установки? может хватит индукционной печи и лить в вакуумный стакан? при том же объеме тигля 280см.куб

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не спец.

При заказе индукционной печи в начале тоже хотел донный разлив.

Но позже выяснилось, что при донном разливе надо знать точный вес заливаемого металла. (Если не прав, то прошу спецов сильно опоками не бить, формомассой не засыпать :))

А у меня все изделия разные, да и вес восковок, сделанных без инжектора неодинаков.

Поэтому заказал печь обыкновенную. От жадности заказал на большой тигель, наклонную, но сейчас льем меньшим тиглем, от Индутерма. Вот http://www.sapphire.ru/vcd-23379-1-3971/goodsinfo.html

На мой взгляд, Вам лучше поискать печь под больший тигель, маловато 2300 металла для таких опок.

Лучше иметь запас. Я вот отлил ангелочка, вес правда не знаю, чуть позже взвешу, но рука устала, пока очищал...

А опока 140х200

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bubon, я уже точно понимаю что лить такими установками можно только тонкостенные модели в моем случае. ну если например вес модели 1кг, то на прибыль и питатели остаточного должно хватить по теории. а вес изделия если это модель в файле stl , легко просчитывается в проге.

ну да..или второй вариант....отдельно печь и лить в стакан по вакуум.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не совсем понял...Вы модель выращивать из пластика будете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да. и с нее форму.

сейчас кстати отзвонились производители установки Рундист-4 , уверяют что все отольется и готовы принять восковку для воспроизведения в бронзе. надо так и сделать и попросить видео еще снять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какой толщины будет стенка у восковки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

принтер печатает до 0.2мм стенку, а если делать оплеском то как получится уже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так Вы в одном месте пишете

вес изделия если это модель в файле stl , легко просчитывается в проге.

если делать оплеском то как получится уже

Вот я и задавал вопрос про пластик и толщину восковки.

Вы вырастили модель с определенными параметрами, сняли с нее форму.

После этого забудьте про вес и толщину стенок модели. Они тут причем?

Все, у Вас есть силиконовая форма, с помощью которой Вы получаете восковки.

И их вес не зависит от массы модели если будете заливать воск самотеком. Плюс- минус сто грамм.

А их проще заливать именно так. Если делать стенки очень тонкими, что Вы выиграете?

Если не самотеком, а инжектором будете делать восковку, чего этим добьетесь?

Тонких стенок? Зачем? Приобретете кучу гимора, начиная со стержня и его подгонки, кончая дырок и непроливов воска.

Производители Рундиста пообещали, что все прольется.

О какой высоте модели и толщине стенок идет речь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и есть ли смысл тратиться на установки? может хватит индукционной печи и лить в вакуумный стакан? при том же объеме тигля 280см.куб

индукционной плавилки вполне хватит, о рундистовских литейках говорят разное, тигель в триста кубиков для скульптуры габаритом 200 маловат, полагаю....имеет смысл начать с восковки, а попробоватеь ее пролить - найдется где.....а там видно будет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот сейчас и закажу , подберу восковку пустотелую около 150мм примерно и отправлю. посмотрим что получится.

ну попробовать стоит, за это денег не берут. и время терпит. хотя с другой стороны конструкция установки а в частности применение аргона я так понимаю и как мне объяснили служит в большей степени для защиты графитового тигля от кислорода и продляет его жизнь в разы. а далее идет заливка в герметичной камере в вакууме и под давление инертного газа. вот в чем вопрос- почувствую ли я разницу между простым литьем в вакуумный стакан и литьем в герметичной бескислородной среде и под давлением газа? ради качества я готов жертвовать размерами моделей но не меньше 150мм. в среднем 100-150мм в идеальном качестве меня устроит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bubon, я имел ввиду что могу отпечатать модель с тонкой стенкой предположим без дна(не имею ввиду модель с фото), или из двух частей и сделать инжектором восковки. имея тонкостенную восковку сделать технологические отверстия в правильном месте для заполнения ее формомассой. но это для установки.

если речь об открытом литье и без ограничения объема тигля то можно и целиком с правильными питателями и прибылями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ради качества я готов жертвовать размерами моделей но не меньше 150мм.

Качество дает не газ и не установка.

И что такое качество в бронзовой или латунной скульптуре на Ваш взгляд?

А если заказчик захочет сделать высоту 250 мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bubon, значит частями и сварка. в случае установки.

у всех разные цели и заказчики:))) если хочешь эксклюзив-плати деньги, не хочешь -иди и выбирай из того что продают:) кроме того заранее указанные рамки для заказа отметут все вопросы, или сделаю на сайте ссылку на габаритные заказы с указанием ваших координат :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раз уж Вы решились, то дай Бог Вам удачи!

Последнее... перед покупкой сделайте несколько восковок того что Вы хотите делать или аналогов,

взвесьте и рассчитайте вес металла.

Попробуйте задать вопрос про газы на аналогичном форуме, там больше ювелиров.

Вы себя этими газами привязываете себя к небольшим весам.

Это для ювелирки такие веса нормальны, а для скульптуры нет.

Держите форум в курсе, думаю многим интересно будет узнать подробности.

В соседней ветке есть тема "Готовые Литьевые Изделия", я надеюсь Вы там появитесь, когда отольетесь. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bubon, я уже сказал чтоб мне посчитали объем той модели с фото, так я узнаю вес в бронзе. кстати нет проблем вообще-взвешиваете восковку и по плотности считаете объем. потом умножаете на плотность металла и получаете вес в металле. вроде все правильно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

взвесить восковку с питанием и умножить на коеффициент - обычное дело, необременительное и полезное

 

слишком тонкие корки - нехорошо....и дело тут не столько в проливе, сколько в кристаллизации..у кристаллизации сплава в гипсокристобаллитной формы свои особенности (в отличие от земляной формы или кокиля)...когда размер зерна уже сопоставим с толщиной корки, начинаются усадочные проблемы, для разных сплавов это по-разному

 

кроме того будут проблемы с обжигом форм - чтобы стержень не лег на полуформы, гипс придется обжигать очень медленно и аккуратно итд

 

вощем корку прилично иметь от 1,2 до 2,0 при таких габаритах - всежки это литье, а не вытяжка

 

в герметичных литейных агрегатах очень непросто работать с флюсами и убирать шлаки, в вакуум они не льют....возможно отлить при некотором разряжении и додавить после пролива избыточным давлением, для тонких корок это не очень эффективно

 

проблем с силиконом и восковкой будет столько, что пока они решатся, литейный агрегат будет простаивать....яб не стал с этим торопиться

 

индукционная плавилка тоже может быть рассчитана или на нагрев тигля (графита), или на нагрев непосредственно металла, что позволит использовать керамические тигли, они подешевле...это тоже вопрос открытый....с обжиговой печью тоже будет интересно

 

вощем, тут будет куда вникнуть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

завтра поеду заберу восковку и отправлю на эксперимент. кстати...посмотрел я сегодня в интернет магазинах статуэтки, и те что размером 15-17см не дотягивают чуть до 1 кг . конечно я не беру в расчет сложные композиции, я говорю например о фигуре одного человека, одного животного. так неужели такая 1кг-вая модель целиком не отольется при закладке в 2кг металла???

какое самое критичное отношение в процентах модели к прибылям и питателям на такой установке? это же не открытое литье чтоб прибыль создавала давление для пролива. или как? поделитесь знаниями

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я уже сказал чтоб мне посчитали объем той модели с фото, так я узнаю вес в бронзе. кстати нет проблем вообще-взвешиваете восковку и по плотности считаете объем. потом умножаете на плотность металла и получаете вес в металле. вроде все правильно

второй способ да, но первый....

ну почему Вы все время привязываетесь к толщине стенки модели?

не будет у Вас восковка такой же толщины!!!

если можно киньте ссылку на магазин, можно в личку.

посмотреть хочется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а первый способ еще проще. например принтер сразу пишет расход в см3 материала основного и мат поддержки. в смысле прога принтера. в личку кину ссылку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какое самое критичное отношение в процентах модели к прибылям и питателям на такой установке? это же не открытое литье чтоб прибыль создавала давление для пролива. или как?

прибыль не давление создает, а компенсирует недостаток расплава для кристаллизации в данном месте...давление создает высота стояка и наддув газа в герметичную литейку

 

ничего нельзя определенно сказать про соотношение весов отливки и питания....зависит от особенностей модели, стояков может быть не один, питателей больше-меньше

 

я тут слышал))), что можно это все в триде модели прикинуть.....вот как раз подходящий случай это проделать

Изменено пользователем Лука

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что именно прикинуть?:)

давайте , глумитесь:)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нучо! берем виртуальную девушку с веслом, назначаем ей сечение, смотрим, как стержень пролезет внутрь весла, приставляем питатели, проектируем силиконовую форму, смотрим какой пролив воска по этим питателям, как разобрать силикон с этим питанием, как прольется металл, как эти питатели отстричь, не надо ли чего утолстить, добавить, исключить лишнее, и тогда уже считаем объем, умножаем на 6...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×